¿Dos fases en su toma de corriente de 220 voltios? Esto es más real de lo que piensas.

Acerca de un mal funcionamiento de cableado común cuando hay una fase en los enchufes de 220 V en ambos enchufes. Sobre por qué sucede esto y por qué es peligroso. Primera persona y un poco informal.

Hay un mal funcionamiento característico del cableado, que puede confundir a un electricista novato o inexperto. Para explicar de qué estoy hablando, contaré una historia de uno de mis amigos:

“Un vecino viene a mí el sábado, una abuela solitaria. Y le pide que trate con el electricista en el departamento. Digamos, nada funciona, pero las luces no parecían estar apagadas.

Bueno, yo, por supuesto, voy al sitio y reviso los disyuntores. Todo está en orden, todas las máquinas están encendidas. Tomo el indicador: fase pasa por Entro en el departamento con mi abuela, reviso la primera salida. El primer conector es la "fase". Compruebo el segundo conector, ¡también una "fase"! ¡Qué tontería!

Me dirijo a otra salida: la misma imagen. Dos fases ¿De dónde son las dos fases? Bueno, supongamos que está bien, "cero" puede desaparecer. Pero, ¿dónde puede aparecer la segunda fase en una salida de 220 voltios? Solo se introduce una fase en el apartamento.

No entendí nada, me disculpé con las abuelas y ella tuvo que esperar hasta el lunes para esperar a un electricista de la oficina de vivienda. Y qué tipo de problema había allí, no lo entendí ”.

Inmediatamente les pediré a los expertos que no se rían de la historia de mi amigo. No es una persona estúpida, simplemente no es un electricista de profesión. Y arrojaré algo de luz sobre la oscura historia que le sucedió.

Si el héroe de la historia excepto destornillador indicador Tenía un probador con él, y si pudiera usarlo, podría hacer una observación interesante. No hubo voltaje entre las dos "fases" en la salida. Esto significa que la "fase" era del mismo nombre. Es comprensible, de lo contrario, la tecnología y las lámparas del apartamento no habrían sido recibidas.

Pero, ¿dónde llegó la "fase" al conductor, que anteriormente era cero? Simplemente pasó por la carga, es decir, por ejemplo, a través de la luz de la lámpara del pasillo, que siempre está encendida, y ... y eso es todo. Resultó que ella simplemente no tenía a dónde ir. La razón de todo el katavasiya es que el conductor de trabajo de entrada cero está cortado. Simplemente puede romperse en el bus cero en el protector, para un cable de aluminio es tan fácil como pelar las cáscaras.

Cuando esto sucede, la corriente en el circuito, por supuesto, desaparece. Sin corriente: sin caída de tensión. Por lo tanto, la "fase" es la misma que en la entrada, que en la salida de la bombilla. Resulta una "fase" en ambos cables. Bueno, ya que todos los cables cero del apartamento tienen un directo conexión eléctrica entre sí en el mismo bus cero del panel de apartamentos, la "fase parásita" también aparece en la salida. Fue suficiente apagar todos los interruptores y desconectar de los enchufes todos los electrodomésticos del apartamento para que la anomalía desapareciera.

Bueno, para corregir la situación, fue suficiente pelar y volver a conectar el cable cero caído, primero, por supuesto, apagando la bolsa de apertura.

Vale la pena señalar aquí por separado que, aunque la "fase" en el conductor neutro en tales situaciones parece ser ilusoria e irreal, el peligro puede ser bastante real. Incluso a través de una carga puede ser muy "arrastrado" muy bien, porque una persona necesita solo unos 7 miliamperios para sensaciones muy desagradables.

De nuevo para evitar descarga electrica en tales situaciones, es imposible producir puesta a tierra protectora Carcasas de electrodomésticos directamente en el lugar de su conexión, sin una línea de conexión a tierra y sin conexión a tierra. Después de todo, si descuida esta prohibición, cuando se rompe el cable neutro, puede obtener la fase directamente en la carcasa del dispositivo, incluso si no es del todo real.

Lea también sobre este tema: ¿Qué es cero y fase, cómo determinarlos?

Alexander Molokov

Comments

[#1]

Artículo muy relevante. Muy a menudo encuentro una protección falsa cuando se utiliza un cero de trabajo como protector. Y esto lo hacen los electricistas de profesión. Y quiero agregar que si la "carga" está conectada a "mucho", entonces se compartirá, reduciendo así la resistencia. En pocas palabras, no vendrá la fase "imaginaria", sino la verdadera.

[#2 elsash]

Ya veo Es decir La entrada en el escudo es monofásica. Es bueno que no haya ruptura en el cable N común en un sistema trifásico. La abuela se encendió, solo un televisor y 1 LN :), solo habrían llegado 380V.

[#3 Alex 236]

Una situacion comun. Pero el otro, una vez que encontré la presencia de dos fases DIFERENTES en una salida común en un edificio residencial. Entiendo que casi nadie me creerá, yo mismo no creí de inmediato en mis ojos, pero el hecho es claro. El edificio residencial de 8 apartamentos tiene un voltaje de 127 V (trifásico), respectivamente, para 220 V se requieren dos fases. La situación es completamente salvaje, hasta cierto punto explica que la casa pertenece a una planta metalúrgica, aparentemente, durante la construcción decidieron apagar un edificio existente en 127 V. Hermanos, no me "arrojen piedras", me estoy tomando mucho tiempo no podía creerlo ...

[#4 Sasha]

Alexei: Creo con mucho gusto. Trabajo en una organización que atiende el equipo eléctrico de grúas en una central térmica local.

En esta planta de energía térmica se usa un antiguo estándar de trofeos de voltaje lineal: 500 voltios exactamente.

No hay circuitos de 380 voltios en estas grúas, y los receptores de 220 voltios son alimentados por un transformador. Resulta también - en ambos zócalos de la "fase" del zócalo.

[#5]

Cito: "... Si descuida esta prohibición, entonces cuando el cable neutro se rompe, puede obtener la fase correcta en la carcasa del dispositivo, incluso si no es del todo real ..."
Una declaración errónea: en este caso, la fase real vendrá, aunque a través de la carga, pero suficiente para una persona ...
Conclusión: ¡pon un RCD!

[#6 Maroussia]

Hay un zócalo con dos fases. Simplemente no en el departamento. Puede tomar una fase de esta salida y cero desde su apartamento. Pregunta: ¿funcionará el aparato normalmente?

[#7 andy78]

Maroussia, ¿por qué necesitas esto? Una toma de corriente con dos fases es una emergencia en el cableado, por lo tanto, no necesita inventar nada. Busque un buen electricista y deje que busque y repare el mal funcionamiento. No te entrometas.

[#8 Maroussia]

En este caso, el medidor no funcionará. De mi toma solo cero, y la fase se "deja", aunque sea de la emergencia.

[#9 Sergey]

En la región de Kaliningrado hay muchos puntos de venta con dos fases ... el patrimonio alemán ...

[#10]

Nos olvidamos de otra opción para quemar el destornillador indicador en ambos enchufes del zócalo: cuando se corta el cero de trabajo y se apagan los dispositivos, aparece una "punta" de aproximadamente 90 V en el cable neutro debido a la proximidad a la placa de fase a lo largo de toda la placa de alimentación, desde la cual el indicador brilla, aunque se desvaneció, pero la diferencia en el brillo es difícil de distinguir a la luz del sol, por lo que parece que hay dos fases en la salida. La decisión de verificar el voltaje con un puntero o probador bipolar sería correcta.

[#11]

En el pueblo de Tirlyan en Bashkiria, por ejemplo, desde la época zarista hasta nuestros días, la red casi en todo el pueblo sin un cable cero. Entonces hay realmente dos fases en los puntos de venta.No sé por qué, tal vez haya una red con un neutro aislado, como en las minas, o tal vez el legado de una red con un voltaje de 127 V, del cual simplemente se eliminó el cero al cambiar a 220 V.

[#12]

En una red en funcionamiento, dos fases solo pueden ser si la línea es alimentada por un transformador con un voltaje lineal de 220v.

[#13]

Cita: Alexander

En una red en funcionamiento, dos fases solo pueden ser si la línea es alimentada por un transformador con un voltaje lineal de 220v.

Estoy en shock! ¿Y qué tipo de transformadores tiene tales edificios residenciales de gran altura alimentados con un 220V lineal? Ilumina pliz.

[#14]

Hola No estoy en el tema, por supuesto, pero tal vez alguien se encontró con ese apartamento, cuando se apaga el balasto, funciona como si nada hubiera pasado, y el resto de los enchufes y la iluminación no funcionan. ¿De dónde viene la corriente en esta salida? ¿Cómo encontrar un mal funcionamiento?

[#15]

Este querido amigo no es un mal funcionamiento, es un obsequio, porque allí la fase va desde el mostrador, y el segundo es la conexión a tierra, lo principal para los electricistas es no caer en eso, solo apaga cero y voilí en el mostrador))).

[#16]

Es bueno si es del mismo nombre y si se acerca cuando el cero de trabajo se desvanece y se aproxima. Es bueno para aquellos que reciben el mismo nombre y que no lo hacen, casi todo el equipo de la casa se quema cuando, en lugar de 220, entra 380, lo mismo ocurre con la conexión a tierra de los caballeros. Demostrando que prácticamente nada será imposible.

[#17]

En la parte central de Lviv, el llamado Esquema de suministro de energía de Lviv para edificios residenciales, desde tiempos prerrevolucionarios. Hay transformadores antiguos de 6 / 0.22 kV, los devanados secundarios están conectados por un triángulo, el voltaje lineal (interfase) es de 220V, una esquina del triángulo se usa como un cero a tierra, solo se usan 2 de los tres devanados secundarios (que tienen un cero a tierra).

[#18]

En la parte central de Lviv, el llamado Esquema de suministro de energía de Lviv para edificios residenciales, desde tiempos prerrevolucionarios. Hay transformadores antiguos de 6 / 0.22 kV, los devanados secundarios están conectados por un triángulo, el voltaje lineal (interfase) es de 220V, una esquina del triángulo se usa como un cero conectado a tierra, solo se usan 2 de los tres devanados secundarios (que tienen un cero conectado a tierra). ¿Y qué tal un circuito así para conectar un transformador para halógeno?

[#19]

Hola, tengo un problema ... la cocina no funciona con un enchufe de una estufa y un enchufe común, aunque hay una fase y cero allí ... sucede que muestra dos fases en un enchufe normal ... No puedo entender qué negocio ????

[#20]

No puedo entender, dos cables entran en el panel del apartamento en ambos potenciales; mido dos 220 voltios entre sí con un multímetro. Y si una sonda en la tubería (STAND), luego en un 110 voltios y en el otro cable 140 voltios.

Entiendo que esto es un voltaje lineal. ¿Qué ponen entonces las máquinas automáticas para cambiar el escudo? ¿Difa y ouzo después de todo no funcionarán?

[#21]

Es decir, diferencias trifásicas y ouzo. Simplemente puede conectar dos fases a ellos.

[#22 Nikolay]

Eugene,
sucede en un edificio de apartamentos, donde los apartamentos cuelgan en diferentes fases, el cable cero se quema y luego los vecinos se conectan en serie entre las dos fases (380v). De acuerdo con la ley de Ohm, en un departamento en el que se conecta una carga grande, el voltaje es menor y viceversa. Ya no tienen suerte para quienes tienen más resistencia en el departamento, pero la mayoría de las veces todos tienen suerte. Y la conexión a tierra no puede arreglar nada. Señores, pongan un relé de voltaje, realmente pueden ayudar (por ejemplo, ver RN-111M).

[#23]

Tomó en su mano un teclado del multímetro, el otro en la red, en un cable de 30V en otro de 80V.

[#24]

El destornillador indicador "muestra la fase" tanto en la fase como en el cable neutro, y en el suelo e incluso en un tornillo en el medio del enchufe, si un cargador está conectado a uno de los enchufes (por ejemplo, para un teléfono, como en la imagen al principio del artículo) y si sostiene este cable s / a al verificar. Pruébalo

Lo siento Este efecto no se observa en todos los cargos. Fue un cargo del adaptador de viaje Samsung, modelo: TAD137ESE (teléfono Samsung SGH-C110). La carga funciona y el teléfono se está cargando (pero el experimento funciona). Ahora, en los otros dos para Nokia y en el adaptador USB, esto, lo comprobé, no funciona. Tal vez esto no debería ser?

[#25]

Y tengo algún tipo de extrañeza.

1) desde el escudo hay un cable a la caja en la habitación
2) hay un cable desde la caja en la habitación hasta el otro extremo de la habitación
3) el cable del blindaje muestra la fase en un extremo, cero en el otro (activar / desactivar)
4) un cable que va al otro extremo de la habitación muestra una fase en ambos extremos (brilla intensamente en uno, se atenúa en el otro), incluso cuando se conecta un conductor de cable a la fase del cable de entrada (ni siquiera conectamos el otro extremo)
5) marcar un cable con problemas no da un resultado. Es decir, no chirría, parece que no hay circuito.

No puedo entender cuál es el problema.

[#26 El autor]

Para:  mal contacto en el circuito del cable cero dentro de la caja, si entendí correctamente la situación a partir de sus palabras.

[#27 Gennady]

El autor,
pero en el cable de entrada en sí (desde el blindaje) todo está bien y los enchufes conectados también lo están. Pero el cable de él, que va a otra caja, incluso cuando solo está conectada la fase (es decir, no conectamos cero), da una fase en ambos extremos. En este caso, la fase brilla intensamente y el cero es tenue (para indicación). Aparentemente voltaje inducido por daño de aislamiento, sin cortocircuito (hasta ahora sin cortocircuito).

[#28 El autor]

Entonces será así, si hay una fase, pero cero no está conectado. Además, será exactamente en esa línea donde se devuelve el cero, pero al menos hay algún tipo de carga.

[#29]

En la parte central de Lviv, los cables van a los enchufes desde el medidor y desde ellos a la caja de distribución principal. Si desconecta todos los cables y deja solo los que provienen de los enchufes, el destornillador indicador muestra la fase en ambos cables. No me importaría si la lámpara de ama de llaves no parpadeara constantemente. Tal vez alguien le aconsejará qué?

[#30]

Dime por favor ¿Por qué el indicador en el tomacorriente muestra 2 fases, mientras que los aparatos eléctricos funcionan cuando la máquina está apagada? El probador muestra 40 voltios, y el indicador también tiene 2 fases.

[#31]

Por favor, dígame, en la toma de corriente de un amigo en la cocina también hay dos fases, no solo en cero, sino en el suelo, el probador muestra 220 V entre cero y tierra, en otras salidas no lo es. La sonda se ilumina cuando toca la fase y toca el suelo, pero a cero todo es normal, la sonda no se ilumina. ¿Cuál podría ser la razón?

[#32 MaksimovM]

Anatoly, si el problema está solo en un tomacorriente, entonces la razón es la conexión incorrecta de este tomacorriente en particular. Se conecta un conductor de fase al contacto de tierra, por lo que es necesario conectar la salida correctamente para evitar consecuencias negativas.
wega, 40 V cuando la máquina está apagada: este es el voltaje inducido de otras líneas de cableado colocadas en la misma luz estroboscópica con este cable o cerca y que están bajo voltaje. En este caso, el indicador puede mostrar dos fases, pero en realidad no hay dos fases en estos conductores. Y si es solo el voltaje inducido, entonces los electrodomésticos no deberían funcionar. Si los electrodomésticos funcionan, significa que el disyuntor incorrecto está abierto o se cierra desde otra línea, posiblemente debido a daños en el aislamiento de los conductores colocados cerca.

[#33]

Hasta donde recuerdo, el principio lineal de nutrición en Europa se mantuvo solo en Budapest y Lviv. El legado de Austria-Hungría.)))

[#34 Arkady]

Tengo dos fases de 110 voltios.

[#35 Alexander]

Hay casas alimentadas por sus propias necesidades de subestaciones, que 2 fases de 127V vivieron en tal

[#36 Vitalij]

Érase una vez, Jumshuts hizo reparaciones en el departamento en el que vivo. El cableado se realizó sin una centralita y, por lo tanto, no puedo encontrar el lugar donde hicieron las conexiones de estos mismos cables. Y hace dos semanas, parte de los puntos de venta en los que se suponía que las cargas más grandes dejarían de funcionar. En ambos cables, el probador muestra la fase. La pregunta es, ¿puedo lanzar cero, al menos durante la búsqueda, desde un tomacorriente que funcione y no sobrecargará el circuito al que me conectaré? Gracias

[#37 Alexander]

En mi departamento, en enchufes, en bombillas, hay dos fases, pero no hay cero en absoluto. La luz está encendida y el mostrador está girando. Cuando me enteré, estaba muy asustado y llamé a un electricista Zhekovsky. quien me tranquilizó dijo que no soy solo yo. y todo el centro de la ciudad. Habla y sirve dos fases de 110 voltios. No sé qué tan cierto es esto, pero la luz está encendida, el refrigerador y otros electrodomésticos están funcionando.

[#38 Vencedor]

En un apartamento en Riga, 3 cables llegan al escudo: marrón, azul y amarillo verdoso. Hay un difavtomat, y después 10 máquinas automáticas. Cable marrón después del diferencial va a las entradas de las máquinas y azul a la barra 0. Tierra: en una barra separada. Todo parece ser normal, pero en los enchufes en ambos extremos hay fases. Pensé que era solo un gran consejo. Comenzó a conectar la toma de corriente. Noqueó la máquina correspondiente. Verifiqué el indicador con un cable marrón, no hay voltaje. De azul, el indicador parece brillar un poco. He probado cada cable con mi mano, no es impactante Cerró con un destornillador azul - cero y w / w - tierra. Flash, noqueado Dif. En el departamento y una máquina doble en la entrada al escudo principal. Resulta que la casa tiene un voltaje lineal de 2 fases de 220V sin cero, aún antes de la guerra. Pregunta: ¿qué y cómo poner un difavtomat, si funcionará y qué máquinas colocar después, dejar solo o doble?