RCD en dos hilos: ¿poner o no poner?

La ingeniería eléctrica es una ciencia exacta y aquí, a diferencia de áreas efímeras de la actividad humana como, por ejemplo, el diseño, existen normas y reglas claramente documentadas (PUE, GOST, instrucciones), y no solo "me gusta" o "no me gusta". Sí, PUE es "la biblia de un electricista" y la formidable frase "leer en PUE" habla de la importancia, la capacidad de bombeo y la gran seriedad de quienes lo dijeron.

Pero resulta que en la vida siempre es mucho más complicado que todo esté organizado de lo que está escrito incluso en los libros más sabios y estos libros pueden interpretarse de diferentes maneras. Las discusiones especialmente intensas entre electricistas en foros eléctricos plantean preguntas relacionado con el suelo instalaciones electricas e instalacion disyuntores de corriente residual (RCD)

Dio la casualidad de que en nuestro tiempo en la vida cotidiana hay dos sistemas de puesta a tierra TN-C y TN-C-S. El primer sistema de puesta a tierra, en la gran mayoría de los casos, está presente en las casas de la construcción antigua, el segundo, en el nuevo sector residencial y en las casas de campo privadas. Estos sistemas de puesta a tierra difieren en la cantidad de conductores.

El sistema TN-C generalmente tiene 4 cables en ejecución trifásica (tres fases y cero) y 2 cables en una fase (fase y cero - PEN conductor) es decir con dicho sistema, con una conexión de cuatro hilos, el cero y el trabajo y la protección se combinan, y en la conexión de dos hilos no hay conductor de puesta a tierra.

En el sistema TN-C-S, el cero se divide con mayor frecuencia en la entrada del edificio. Si el cero se divide en una subestación transformadora, entonces esto ya es un sistema TN-Spero tales cosas son raras en la vida real. Entonces, de acuerdo con el sistema TN-C-S, desde el momento de la separación del cable neutro en el conductor de trabajo (N) y conductor protector (PE) con una conexión trifásica, aparecen 5 cables (tres fases, N y PE), con tres cables monofásicos (fase, N, PE).

En el futuro, todos los consumidores recibirán energía a través del sistema. TN-So, más probablemente, TN-C-S. Pero esto es en el futuro. Pero, ¿qué hacer ahora, el desafortunado propietario de apartamentos en casas con cableado antiguo hecho con el sistema TN-C? ¿Cómo protegerse y proteger a sus seres queridos de una descarga eléctrica? Después de todo, hace tiempo que se reconoce que el viejo sistema TN-C no permite garantizar completamente un nivel suficiente seguridad electrica. Este hecho fue la razón de la transición a un nuevo sistema. TN-S.

La mayoría de los camaradas técnicamente competentes dirán: coloque un RCD y consulte los documentos reglamentarios correctos, según los cuales es muy recomendable colocar un RCD para todos. De todos los equipos de protección eléctrica conocidos, un RCD es el único que brinda protección a una persona contra descargas eléctricas cuando toca directamente una de las partes vivas.

Todo parece ser simple: tómalo y hazlo. Pero resulta que estos camaradas tienen una oposición bien organizada, que son oponentes ardientes de la instalación de disyuntores de corriente residual en casas con cableado antiguo que funciona en el sistema TN-C (el llamado RCD en dos hilos) Y no es extraño, este grupo también encontró confirmación en los documentos reglamentarios, incluidos en PUE

En su opinión, la instalación de los RCD solo es posible junto con la modernización de todo el cableado eléctrico con el sistema de transición TN-C en TN-C-S. En este caso, el RCD siempre se activará cuando aparezca la corriente de fuga. De lo contrario, el RCD en el sistema no solo es dañino, sino también peligroso, porque en el sistema TN-C El RCD se dispara solo en el momento del contacto (la corriente de fuga fluye a través del cuerpo humano). Además, generalmente hay una opción muy peligrosa para incluir a una persona en un circuito mientras toca la fase y el cero. En este caso, una corriente letal fluirá a través de la persona y el dispositivo de apagado de protección no funcionará.

Bueno y lo más importante, es la constante desconexión casi irrazonable de los RCD en casas con cableado antiguo. Para el funcionamiento del RCD, una corriente de fuga de 30 mA es suficiente, y con el cableado antiguo, dicha corriente de fuga aparecerá y afectará la confiabilidad de la fuente de alimentación del apartamento regularmente.

Que ¿Qué hacer en este caso? ¿A quién escuchar? Después de todo, no es tan fácil transferir su apartamento a un apartamento de tres cables usted mismo. Es imposible dividir los cables cero en el protector del piso (en el caso de "quemar cero", esto lo amenaza con grandes problemas), pero debe rehacer todo el elevador. Aqui como siempre afortunado solo para los propietarios de sus propias casas de campo. Haz lo que quieras, lo más importante según las reglas y las manos de buenos especialistas.

De todos modos, ¿poner un RCD o no en un cable de dos hilos? ¿Cómo con todo mi deseo de comenzar a vivir bajo el PUE?

Creo que, en cualquier caso, se debe establecer un RCD. Definitivamente no será completamente inútil y cumplirá su función en el momento adecuado mientras salva su salud y posiblemente la vida. Al instalar un RCD, aumentamos el grado de seguridad eléctrica de nuestro apartamento. Incluso teniendo en cuenta todas las deficiencias del RCD al instalarlo en un sistema de dos cables, con un dispositivo de corriente residual, sin duda estará más tranquilo que sin él.

¿Y qué pasa si, con el cableado anterior, el RCD desactivará constantemente el departamento? Me parece que hay una salida a esta difícil situación.

En la naturaleza, hay animales como Salida UZOes decir Están destinados a la instalación en cada toma de corriente específica (conector RCD, adaptador RCD). Existe y enchufes prefabricados con RCD incorporado. El uso de estos RCD resuelve el problema de los constantes disparos y paradas de todo el departamento con cableado viejo y al mismo tiempo proporciona un nivel bastante bueno de seguridad eléctrica.

Dichos RCD se pueden usar para proteger circuitos eléctricos individuales de descargas eléctricas. Es especialmente aconsejable colocar tales dispositivos de roseta de protección en habitaciones que son peligrosas desde el punto de vista de descargas eléctricas, como cocinas, en una lavadora, en habitaciones de niños. Y lo más importante, todos los tipos de redes eléctricas son adecuadas para conectar estos tipos de RCD: TN-C, TN-S y TN-C-S (Este hecho se observa en las instrucciones para la salida RCD).

No tienes que subir a panel eléctrico de piso, solo cambia la salida. Bueno, entonces queda esperar hasta que la organización que opera la casa finalmente se dedique a modernizar el cableado en el elevador de su escalera.

¿Qué opinas sobre esto?

Comments

[#1 knotik]

))) qué tipo de tonterías

Además, generalmente hay una opción muy peligrosa para incluir a una persona en el circuito mientras se toca la fase y el cero. En este caso, una corriente letal fluirá a través de la persona y el RCD no funcionará.

con tal toque, un RCD puede !! no funciona tanto en TN-C como en TN-C-S e incluso en TN-S)))) o puede funcionar dependiendo de la resistencia de transición del contacto del cuerpo humano con el "suelo"))

ps Instalé RCD en casa en el sistema TN-C-S y el PEN local hizo la separación PEN directamente en el protector del piso, y ni una sola vez los RCD fallaron durante un año.

[#2 andy78]

¡No puede separar el conductor PEN en el protector del piso! Cuando el cero se rompe o se quema en la ASU o en algún lugar debajo del elevador, en su departamento entre el conductor PE y cualquier objeto conectado a tierra, como una batería, aparece una gran diferencia de potencial. Bueno, y luego de hacer cambios en el escudo del piso, arbitrariamente hiciste un cambio en el cableado eléctrico del edificio según el proyecto aprobado y no el tuyo. ¿Y tuviste qué derecho? En caso de cualquier daño o amenaza a la vida humana, usted será responsable administrativa y penalmente.En cualquier emergencia, se volverá extremo.

En cuanto a la operación del RCD al tocar la fase y el cero, entonces hay una opción que funcionará. Pero en el artículo describí el escenario más serio, que no es tan increíble.

[#3 knotik]

lo siento si me ofendí, no quería ...

no yo, pero un electricista local hizo cambios en el protector del piso, con las palabras que lo hago en todas partes)

A expensas de quemar cero, vkurse ..., será necesario brindar algún tipo de protección ...

pero la situación con tocar la fase y el cero, usted describió como los argumentos de las personas que están en contra de la instalación de los RCD, a lo que dije que tal situación puede ocurrir independientemente del tipo de conexión a tierra)

[#4 andy78]

Que proteccion Al alterar el circuito de alimentación del apartamento en el protector del piso, se pone en peligro a sí mismo y a sus seres queridos en peligro real, ya que la simple separación física del conductor PEN en el protector es muy peligrosa. En el lugar de la separación debe estar presente la puesta a tierra, lo que se puede hacer y conducir solo a la ASU. Y si sucede, ¿dónde buscará a su electricista inteligente y hábil? Incluso si lo encuentra, él será el primero en decir en la corte que lo hizo usted mismo. ¿Que es un tonto en prisión? En su situación, debe volver al sistema TN-C. Si ha vuelto a hacer el cableado en el apartamento, simplemente no conecte el tercer cable a nada de los dos lados. Espere a que se actualice todo el elevador, luego conéctelo y viva con el TN-C-S.

[#5 knotik]

Bueno, la protección más simple puede ser un relé de voltaje mínimo en la entrada del apartamento, que apagará tanto la fase como el cero cuando el voltaje disminuya ...

En cuanto a la puesta a tierra en el punto de separación del conductor PEN en PE y N, ¿de dónde proviene esta información? documento reglamentario ?? si no es un secreto))

[#6 andy78]

Este documento se llama Reglas de instalación eléctrica. Según el PUE, debe hacer TN-C-S y volver a conectar a tierra.

PUE-7 p. 1.7.61: "Cuando se utiliza el sistema TN, se recomienda volver a conectar a tierra los conductores de PE y PEN a la entrada de las instalaciones eléctricas de los edificios, así como en otros lugares accesibles".

Para hacer esto, el "bus de conexión a tierra principal" se crea en la ASU y se crea un bucle de conexión a tierra que se comunica con este bus.

[#7 knotik]

nuuuu

"recomendado" no es lo mismo que "requerido". o "necesario!"

Además, en este párrafo no hay una frase "... en el lugar de separación del conductor PEN ...", se recomienda conectar a tierra TODO y TODO si es posible))) (después de todo, ecualización potencial y aumento de la seguridad eléctrica)

Además, el conductor PEN en un edificio de varios pisos en el tablero principal está conectado a tierra, que es lo que este artículo PUE "recomienda".

Además, si observa el diagrama estructural 1.7.3 del PUE, veremos que en el punto de separación del conductor PEN no hay conexión a tierra OBLIGATORIA, pero el conductor PEN en la fuente de alimentación está necesariamente conectado a tierra.

[#8 andy78]

La puesta a tierra es necesaria para reducir el voltaje en las partes conductoras abiertas en caso de rotura. En ausencia de puesta a tierra, existe el peligro de que las personas toquen el equipo que ha sido conectado a tierra mientras la fase está en cortocircuito con el chasis. En el caso de una ruptura en el conductor de protección neutral y un cortocircuito de fase a la carcasa detrás de la ruptura, este peligro aumenta bruscamente, ya que el voltaje relativo a la tierra de la sección colgante del cable neutro y las carcasas conectadas a él pueden alcanzar el voltaje de fase.

Luego, según el PUE en la ASU, es necesario hacer el "bus de conexión a tierra principal" (GZSh) para el "sistema de ecualización potencial". ¿Lo tienes ahí?

PUE 1.1.17: "La palabra" recomendado "significa que esta decisión es una de las mejores".

[#9 knotik]

)))) Bueno, hasta el final, al menos agregue el elemento de regla))

Palabra "recomendado"significa que esta solución es una de las mejores, ¡pero NO ES OBLIGATORIA!

La puesta a tierra es necesaria para reducir el voltaje en las partes conductoras abiertas en caso de rotura

Bueno, en principio, dije, para igualar los potenciales.

Estoy de acuerdo en que, en el caso de que no haya quemaduras, habrá un peligro, pero aparte de las recomendaciones para instalar una conexión a tierra adicional, PUE no puede ofrecer nada.

De nuevo, puedo proponer una vez más un relé de voltaje mínimo en la entrada, con interrupción de fase y cero.

enmienda))

relé de baja tensión

y un relé de control de voltaje, porque el voltaje del medidor de fase con fase y cero no solo puede caer sino también saltar))

[#10 andy78]

¿Ha verificado la presencia de una conexión a tierra en la entrada del edificio, el estado del conductor PEN principal en el elevador y su sección transversal? ¿Confía plenamente en la fiabilidad y la velocidad de su relé de monitoreo de voltaje en diferentes situaciones de emergencia? Entonces, ¿tiene un sistema de ecualización potencial? ¿Cómo y dónde lo conectaste? En general, hay demasiados matices y cualquier inspector de energía que su iniciativa se vuelva contra usted en la primera oportunidad, no estoy hablando del peligro de todo lo que hizo con su cableado. Sobre esto, creo que la cuestión está resuelta. En el futuro, solo se aceptan comentarios sobre la posibilidad de instalar un RCD en un sistema de dos cables (con el sistema TN-C).

[#11 knotik]

ok))

[#12]

Según lo que ha dicho, Andrei, la probabilidad de que aparezca una "fase" en el caso de los electrodomésticos en el departamento cuando el conductor de PE se rompe en el tablero del piso, incluso con el sistema TN-C-S, es muy alta. Y el RCD no funcionará hasta que haya una fuga, incluido un toque humano. En este caso, TN-C-S de TN-C no es diferente. Mi opinión personal es que los RCD deben establecerse. Al menos en un sistema de dos (cuatro) cables, al menos en tres (cinco) cables. Realmente no será peor. Pero puede salvar una vida fácilmente. Y en la versión, cuando esté sentado en una silla de madera de pie en el piso barnizado, tome el cero y la fase, y con TN-C-S, el RCD no ahorrará ...

[#13 Semen Deruzhinsky]

De las dos opciones que se proponen para su consideración (colocar un RCD o no en el sistema TN-C), debe elegir la que aumente la probabilidad de que una persona sobreviva cuando se expone al voltaje. Por lo tanto, la única solución correcta es instalar un RCD, por supuesto, con un claro entendimiento de que en el sistema TN-C no es 100% de protección. Por analogía, si tuviera la situación de saltar con un paracaídas, incluso si con alguna probabilidad no se abriera y saltara sin él, entonces todas las personas mentalmente normales, y esto es bastante natural, elegirían el primero, ya que en este caso es mucho más probable que te mantengas vivo. Conclusión: ¡Deben establecerse los RCD en el sistema TN-C!

[#14]

Estoy de acuerdo en que es mejor configurar y nada mejor para separar los conductores. Después de todo, estamos hablando de la vida y no hay nada de qué discutir de todos modos, cuando una persona toca cualquier tipo de conductor, aparecerá una corriente de fuga y los RCD (si es de buena calidad, es mejor no ahorrar) funcionarán. Y la posibilidad de cerrar simultáneamente dos conductores, aquí ningún sistema de conexión a tierra puede salvarlo.

[#15]

Qué artículo "vacío". En general, esto es una tontería de RCD. Como dijo Zadornov: "Bueno, esos tontos". Vivieron todo el tiempo con el AP y conectando a tierra las partes principales actuales o partes que podrían estar debajo de U, un simple puente. NO COLOQUE LOS DEDOS EN EL ENCHUFE TODO LO RESTANTE SE REFLEJA AL PERIÓDICO. Oh, estos Judas desde cero chuparán esperma con sangre de un dedo.

[#16 andy78]

Sergei, e incluso personas anteriores vivían en cuevas y cocinaban comida en la hoguera, y a veces también comían carne de sus colegas en la cueva. ¿Quizás vale la pena volver a estos tiempos? Judas definitivamente todavía no estaba allí, y nadie escribió "vacío" en los artículos.

RCD no es una "tontería", sino un dispositivo técnico realmente útil que salva la salud y la vida de las personas.Por cierto, un concepto como el cierre de protección y sus soluciones técnicas que garantizan su uso en la URSS en la década de 1950. Es cierto que los RCD domésticos comenzaron a usarse con nosotros mucho más tarde. Para esto, el Hotel Rossiya debería iluminarse primero. Entonces, la industria se estableció en un país grande, la URSS, que los desarrollos técnicos más o menos normales se aplicaron principalmente en la industria militar, luego en la industria y, por el principio residual, en la vida cotidiana.

Y si se niega a progresar, en este caso no puede usar ningún aparato eléctrico o dispositivo que requiera la puesta a cero en el apartamento, ya que simplemente está ausente con el antiguo sistema TN-C. ¿Dónde y dónde tirarás el jersey? Así que deseche su computadora y lavadora, coloque su AP favorito y una lámpara incandescente de 100 vatios. Y todo será maravilloso, simple y confiable. Sí, y puedes jactarte con tus vecinos de que de esta manera estás luchando con los judíos.

[#17]

Es NECESARIO configurar el RCD en los sistemas TN-C, bueno, el relé de control de voltaje no le hará daño a cien libras (un amigo quemó un valor nulo: la computadora se quemó, t.p., dvd y, por las pequeñas cosas, puso rápidamente un relé de control de voltaje, recogió cero, pero mal, en Como resultado, los vecinos volvieron a reparar los electrodomésticos, y un amigo simplemente se sentó con el voltaje apagado)

[#18]

Kak ya predstavliaju takie statji dolzny pisatsia takim obrzom ctoby citajuscij ciotko znal kak nado delat. Para cp napisano mne bolshe poxoze na Literaturnoe prоizvedenie. Pri tom escio s osybkami v elektrotechnike, a koe gde s yavnym neponimaniem suti dela. Na cto v obscem i ykazali komentiruescie. Tolko vot bukv mnogo - polzy malo.

Perdón por las letras latinas. Escribir cirílico lleva mucho tiempo.

[#19 andy78]

SiGis, ¿Con qué no estás de acuerdo exactamente? ¿Qué errores encontraste? Es posible con más detalle, solo, preferiblemente, no en translit. Realmente me gustaría ver un comentario más detallado y descifrado, especialmente sobre el "malentendido importante de la esencia del asunto". Cual es el punto?

[#20]

Opinión: RCD + relé de voltaje (doméstico, ya que industrial (para ATS, por ejemplo) tiene un tiempo de respuesta más largo).

Pregunta: aquí hablaron sobre la conexión a tierra defectuosa del conductor de protección, que se obtuvo del neutro de trabajo en los sistemas TN-C. Definitivamente es imposible hacer cambios en el medidor, lo que significa que el neutro debe conectarse a tierra nuevamente después del medidor. Pero en este caso, cuando se quema cero en una subestación o transformador, una corriente de operación cero fluirá a sus vecinos a través de su conexión a tierra repetida.

ps Se hizo un ejemplo con un toque simultáneo (cuando se usa un RCD en un blindaje en un cable de dos hilos) a un cable de fase y neutro (en general, como todo el artículo) para preparar al lector para la publicidad de los enchufes RZO.

No me importan tales decisiones, ya que yo mismo compré tales "UZO de enchufe y enchufe" a diferentes personas (incluidos familiares y amigos) en apartamentos viejos.

ss Gracias por el artículo, solía conocer solo "horquillas RCD". Rosette RCD también se ve bien.

[#21]

... "Pregunta: hablaron sobre la conexión a tierra defectuosa del conductor de protección, que se obtuvo del neutro de trabajo en los sistemas TN-C. Definitivamente es imposible hacer cambios en el contador, por lo que el neutro debe conectarse a tierra nuevamente después del contador. Pero en este caso, cuando se extingue el nulo en una subestación o transformador, a través de su puesta a tierra, la corriente de operación cero fluirá hacia los vecinos ".

La puesta a tierra "cero" se realiza en todos los soportes "complejos", es decir ancla, incluyendo sin falta en el primero y el último en línea. La puesta a tierra también se realiza sin fallas antes de ingresar al medidor a través de una pinza perforadora. Es a tierra. Estos son requisitos modernos.

[#22 andy78]

vitalmente, No entiendo qué tiene que ver el contador con él? El cable PEN debe estar conectado a tierra en el lugar donde está dividido en N y PE: https://electro-es.tomathouse.com/shemaTS-C-S.jpg

Este artículo no es un anuncio, sino una búsqueda de una forma simple de salir de esta situación. La necesidad principal de instalar exactamente salidas de tipo RCD no es el peligro de contacto simultáneo, sino la necesidad de eliminar el disparo constante de los dispositivos de corriente residual instalados en la centralita debido al cableado antiguo.Por cierto, el RCD de salida en la imagen es ABB (no mencioné el nombre de la compañía en el artículo), pero otros fabricantes tienen tales RCD.

[#23]

andy78,
Estaba un poco equivocado, con una muy buena puesta a tierra del conductor de trabajo, en una situación normal (sin interrupciones en la subestación), la corriente de trabajo de los vecinos fluirá a través de su tierra.

sobre la imagen: ahora responda dónde debería estar el mostrador en la imagen. Después de todo, la presencia de un contador es necesaria, si no me equivoco ...

Gorynych Requerimientos - requisitos, César - ....

Al tener una casa privada, dos cables vienen del pilar al mostrador. Después del mostrador, saco tres cables. Tercero (protector) No me conecto al cero de trabajo. A eso se refería.

[#24 andy78]

En un edificio de apartamentos, la puesta a tierra se lleva a la ASU, donde se separan los conductores N y PE. Como resultado de esto, obtenemos un elevador de cinco cables en el protector del piso. Después del mostrador, tres cables entran al departamento.

En una casa privada hay dos opciones: separación de conductores en un soporte desde el cual se realiza una rama (también se aplica la conexión a tierra allí) o en un dispositivo de entrada a la casa. La conexión a tierra repetida está conectada al dispositivo de entrada. El contador se establece después de la separación de los conductores y la creación del sistema TN-C-S. ¿Por qué necesitas volver a poner a tierra? Ya escribí.

[#25]

Cita: andy78

En una casa privada hay dos opciones: separación de conductores en un soporte desde el cual se realiza una rama (también se aplica la conexión a tierra allí) o en un dispositivo de entrada a la casa.

Genial El esquema de robo más simple: el cero entrante muerde el contador, el cero que sale del contador se dobla del bus cero, el puente PE salta al bus cero ...
Comenzamos desde la separación PEN y volvemos a ella: la separación no ocurre en PE y N, sino en dos N. Al mismo tiempo, un cero de trabajo - honesto, el segundo como PE - trae potencial cero al caso (en el zócalo al contacto de tierra (hay matices, t .k. a cero, a diferencia del PE, el potencial es distinto de cero ...) y, por ejemplo, las superficies de cocción a gas son mejores para no anular ... en la casa (estamos hablando de las antiguas) no hay conexión a tierra en la ASU. La conexión a tierra se realiza en la subestación del transformador (entrada de cable), ya sea en un soporte (derivación de un soporte). Cero en la ASU llega inmediatamente al bus de puesta a tierra (está allí solo)
vitalmente: tiene un sistema TT - corrientes de cortocircuito - pequeño. Un RCD es obligatorio, e incluso puesto a 10 mA, si la casa está en el sector donde están las casas antiguas, debe hacerse así, de lo contrario, debido a una ruptura en el poste, su conexión a tierra puede no ser capaz de soportar las corrientes que provienen de las calles vecinas ...
El sistema TN-C-S es para ver nuestra invención (envolver mierda y declarar, y tenemos lo mismo que usted tiene en Occidente) de este TN-C-S hay un problema: los cables son los mismos: ¿cómo distinguirlos? ¿Y quién se mezclará y cambiará tu S de C? básicamente es por eso que golpea ...
RCD es una protección ADICIONAL contra el contacto directo, nunca ha sido una panacea. Para instalar enchufes, creo que esto es demasiado, pero como adaptadores a la toma de corriente, mucho.

[#26]

andy78, Lo que necesitas no es una pregunta. La pregunta es si para muchos suscriptores la separación se lleva a cabo en un soporte? Un elevador de cinco cables es la norma para edificios "nuevos".

Si en casas antiguas solo hay tres fases y una "carcasa" del escudo, entonces dónde conectar la tierra de protección?

Le tendió un nuevo cable de tres hilos para la caldera en la "vieja" casa. Dejó el viejo cableado sin cambios. El RCD en el nuevo cable se instaló no en el blindaje, sino ya en la entrada del departamento (no había suficiente espacio en el blindaje, la fase del nuevo cable estaba conectada a la máquina existente). Conexión a tierra protectora tomada de la carcasa del escudo. De hecho, cuando la "desaparición" de cero puede causar una emergencia. Entonces necesitas poner un relé de voltaje.

[#27]

Estimado administrador! En el baño hice el cableado y la conexión de la lavadora yo mismo. El cable de alimentación, aunque está en batista, pero se cae, donde a veces está húmedo y, por lo tanto, se "rompe" ligeramente en grifos y agua.No solo latiendo, sino sintiéndose lo suficiente. En este caso, apago inmediatamente la bolsa de 15 amperios, frente a la toma de corriente de la lavadora. El fenómeno desaparece. ¿Aconsejar qué más se puede hacer?
Pihtelkin

[#28 andy78]

AlexanderEs mejor conectar a tierra los conductores y conectarlos a un soporte, ya que si lo hace en la entrada de la casa, cuando el cero en la línea aérea se queme, todos los vecinos de la línea se alimentarán a través del cable cero del cable de entrada, lo que puede conducir a la combustión del cable mismo. . Y estoy completamente de acuerdo con todo lo demás.

vitalmente, en casas antiguas no es recomendable tomar el cable PE de la carcasa del escudo. Para rehacer los apartamentos de la antigua casa por tres cables, debe actualizar el tablero y todo el elevador. La conexión a tierra de protección debe conectarse a la celda y luego tirar de cinco cables en el elevador. Pero todo esto no debe ser realizado por los propietarios de los apartamentos y solo por la organización que opera la casa.

Viktor, Puse el corrugado en el cable del baño en el baño, luego lo bajé a la toma de corriente en la luz estroboscópica. Aún no hay problemas. Sí, asegúrese de poner un RCD en esta salida, ya que la presencia de una toma de corriente en el baño no es muy segura, por lo tanto, si es posible sacar la salida del baño, entonces esto debe hacerse.

[#29]

andy78Echemos un vistazo real a las cosas. Algunas casas son más propensas a demoler completamente que hacer una conexión a tierra sensata.

sobre la puesta a tierra. Si la puesta a tierra es mejor que en una subestación / transformador, el medidor no puede "enrollarse". Esta es una forma de robar electricidad. Aunque los contadores modernos tienen en cuenta las fases y las corrientes neutras. Entonces, cuando se utiliza el cero de trabajo desde el suelo, se encenderá un LED rojo en dichos contadores.

[#30 bromista]

1) lea el PUE: 1.7.73, 7.1.87, 7.1.88, 1.7.35, 1.7.36, 1.7.39, 1.7.47
2) en el muro de hormigón armado del apartamento en una parcela de 150 x 150 "cavar" a los accesorios.
La profundidad de sus 50-100.
Soldamos-soldamos un contacto al acero y un alambre a él.
Este cable está conectado a la red PE del apartamento.
3) en la entrada, en serie con la máquina, colocamos el RCD electromecánico,
valor nominal en un escalón de la máquina de calificación nominal.
4) en serie con ellos conectamos un relé de monitoreo de voltaje del tipo
"Resanta AZM-40A" o algo más "asistente médico".
Con un corte cero y un aumento de U de más de 265 V, la red de apartamentos se desactivará durante 2-3 minutos.
Mortalmente considerado 100mA.
El RCD se apagará a 30 mA, es decir, lo más probable (!) Le salvará la vida.
Si toma la fase y el cero con las manos mojadas y se para en el aislador usted mismo, entonces ningún RCD en ningún sistema lo salvará.

[#31 Alex gal]

El propósito del artículo también es incomprensible para mí. La pregunta es si colocar los RCD en la pregunta más primitiva sobre seguridad eléctrica. Para colocar, siempre y en todas partes, en edificios residenciales con cualquier sistema de suministro de energía TN-C o TN-C-S. Y con dos cables y con tres cables. Siempre hay un beneficio real de ello.

Hay algunos momentos en que el PUE prohíbe directamente el uso de RCD (o restringe su uso), pero esto no tiene relación con los edificios residenciales.

Decir que los RCD deben instalarse solo con la modernización del cableado eléctrico solo puede ser limitado y analfabeto en el sentido técnico.

En los documentos reglamentarios, este problema se ha resuelto durante mucho tiempo de manera inequívoca, sin ninguna opción. Puedo nombrar dos de ellos:

"CARTA DE GLAVGOSENERGONADZOR DE 29 DE ABRIL DE 1997 N ° 42-6-9-ET SOBRE LA INTRODUCCIÓN DE" INSTRUCCIONES TEMPORALES PARA EL USO DE UZO EN INSTALACIONES ELÉCTRICAS DE EDIFICIOS RESIDENCIALES "

SP 31-110-2003 DISEÑO E INSTALACIÓN DE INSTALACIONES ELÉCTRICAS DE EDIFICIOS RESIDENCIALES Y PÚBLICOS

En caso de falsos positivos de los RCD en edificios con cableado antiguo, es necesario no desconectar los RCD, sino buscar la causa de las fugas, ya que en última instancia conducen a un cortocircuito. o fuego

En general, no entiendo lo que se puede discutir aquí, RCD es necesario en cada apartamento, estas son las vidas salvadas de las personas.

En cuanto a la separación de PEN en conductores PE y N, se define clara y rígidamente en el PUE. Hay dos condiciones principales: la sección transversal del PEN y su continuidad. La conexión a tierra en el punto de separación es buena y confiable, pero según el PUE es opcional, y en la vida a menudo es imposible en absoluto. Pero esto no significa que deba abandonarse.

Cita: Alexander

RCD es una protección ADICIONAL contra el contacto directo, nunca ha sido una panacea.

RCD tiene una panacea para el usuario. Señalando que según las reglas de los RCD es una protección adicional para el contacto directo, olvidó indicar que el AISLAMIENTO será BÁSICO en este caso. En el caso normal, el aislamiento siempre está presente, pero ocurren toques directos.

Cita: andy78

En una casa privada hay dos opciones: separación de conductores en un soporte desde el cual se realiza una rama (también se aplica la conexión a tierra allí) o en un dispositivo de entrada a la casa. La conexión a tierra repetida está conectada al dispositivo de entrada.

Cabe señalar que, según el rector de Rostekhnadzor V. Shatrov, esta opción solo es posible cuando se alimenta una casa privada desde VLI (SIP). Si la línea aérea está hecha con cables pelados (línea aérea vieja normal), entonces solo se debe utilizar el sistema de puesta a tierra TT. No se puede introducir PEN con OHL en la casa, no volver a conectar a tierra en la entrada de la casa, solo una conexión a tierra propia y separada a la entrada de un RCD de 300 mA para el apagado automático.

Estas y otras recomendaciones de expertos famosos y autores de documentos reglamentarios se pueden encontrar en la revista NET (Electrical Engineering News) y sus anexos.

[#32 Alexey]

¿Apuesta por todos lados? Hmm ... ¿Pero qué hay del PUE?

1.7.80. No está permitido usar dispositivos de corriente residual que respondan a corrientes diferenciales en circuitos trifásicos de cuatro hilos (sistema TN-C). Si es necesario utilizar un RCD para proteger los receptores de alimentación individuales que funcionan con el sistema TN-C, el conductor de protección PE del receptor de alimentación debe conectarse al conductor PEN del circuito que alimenta el receptor de alimentación al dispositivo de conmutación de protección.

[#33]

Tanto el circuito de tierra como el cable neutro en la celda y en la subestación pueden arder (oxidarse), especialmente porque en Rusia operan redes eléctricas. Pero nadie dará una garantía absoluta de su seguridad en términos de descargas eléctricas, al menos conecte cinco conductores de conexión a tierra en el apartamento. Pero tampoco me parece confiar completamente en un UZO, aunque solo sea porque lo compras en la tienda (¡quién lo produjo, cómo se entregó en el punto de venta donde se almacenó, nadie dirá la verdad!). Es bueno que antes de la instalación en el escudo, se cargue el RCD y cualquier otro dispositivo de protección para determinar si el funcionamiento de este dispositivo corresponde a los datos declarados por el fabricante en el pasaporte y si los resultados obtenidos están de acuerdo con los estándares. ¿Solo quién asumirá los gastos adicionales para las pruebas en la economía personal? Además, el asunto no se limita a probar dispositivos de protección recién instalados, es necesario verificar las características y luego, periódicamente durante la operación, y usted dice un RCD a cada toma de corriente))).

[#34]

"¿Y si, con el cableado anterior, el RCD desenergiza constantemente el apartamento?"

¿Cómo hacer qué? Busca una razón. ¿Tiene una fuga de corriente y no sabe dónde o qué? RCD en este caso es generalmente el mejor especial. ¡Búscalo! Donde y donde

[#35]

Cita: andy78

Además, generalmente hay una opción muy peligrosa para conectar a una persona al circuito mientras se toca la fase y cero

Esto es peligroso en todos los casos y con cualquier sistema de red, ya que todos los consumidores de energía están conectados de esta manera. La presencia de un RCD ofrece una pequeña posibilidad de que la corriente de fuga supere los 30 mA y funcione. Entonces, en este caso, el RCD es una ventaja indiscutible.

Cita: andy78

Bueno y lo más importante, estos son apagones constantes, casi irrazonables, de RCD en casas con cableado antiguo

El cableado viejo no es tan malo.Alambres de yeso como nuevos. Hay problemas en las cajas de distribución. Es una lluvia de ideas, una solución.

Cita: andy78

En el escudo del piso, no puede dividir los cables cero

¿Por qué? Solo aquí y necesita ser dividido. Los escudos (cuántos vine a verlos) son de hierro y siempre están conectados a tierra. Puesta a tierra: esto no significa que por cada pieza de hierro esté obstruida una estaca en el suelo. Cero es un cable separado y también está conectado al cuerpo del escudo. Es decir cero se vuelve a conectar a tierra. La conexión a tierra debe medirse periódicamente. Quemar cero no significa quemar tierra. A menos que en casos extremadamente excepcionales. Al dividir, es muy importante conectar el conductor de tierra a la carcasa con un perno separado. En ningún caso con cero. La diferencia entre cero y conexión a tierra después de la división será precisamente que durante la operación normal no fluirá corriente a través del cable de conexión a tierra. Solo realizará una función protectora y no quemará nada allí.

La diferencia entre un RCD en una red de dos hilos y una red de tres hilos es que en una red de tres hilos se obtiene protección adicional contra incendios por razones eléctricas.

La conclusión es inequívoca: los RCD también deben instalarse en una red de dos cables. Al menos no había razones serias y bien razonadas para no hacerlo todavía.

[#36 andy78]

Cita: Alex Gal

El propósito del artículo también es incomprensible para mí. La pregunta es si poner a UZO la más primitiva de todas las preguntas sobre seguridad eléctrica ... No entiendo en absoluto lo que se puede discutir aquí, UZO es necesario en cada apartamento, estas son las vidas salvadas de las personas.

La cuestión de si colocar o no un RCD se planteó solo porque las cartas regularmente vienen con quejas de que está prohibido colocar RCD en el sistema TN-C de acuerdo con el EMP, y usted aconseja incluirlo en sus artículos. Y luego una conferencia formidable "lea el PUE y luego escriba sus artículos". Aquí, también, alguien Aleksey ya había notado el mismo tipo de comentario con una famosa cita del PUE. Después de haber leído cartas tan formidables por mí, en el artículo se hizo un intento de resolver las cosas.

[#37]

andy78

Parece que en el EMP se trataba del hecho de que si dividía el "cuarto" conductor en dos (neutro y tierra) en el sistema TN-C, en el futuro no se pueden conectar entre sí.

[#38]

Cita: Viktor

por lo tanto, "golpea" ligeramente los grifos y el agua. No solo latiendo, sino sintiendo lo suficiente

Me temo que el problema no está en el cable, pero en el hecho de que cuando aparece la humedad, el potencial aparece en el piso del cuerpo de su máquina, cuando el aislamiento está lo suficientemente seco, pero estas son muecas de TNT, ya escribí: una fase es posible en el caso, tal vez una fase a través de algo ... .
Intente desenganchar el "cable de tierra", levante la lavadora a través de un RCD, esto debería ayudar ...

[#39 Sergey]

Escriben sobre la separación en N y PE en postes, qué tontería ... Lo que en una casa privada no hace un simple bucle de tierra triangular, es fácil, simple y será PE real.

Y en el protector de piso, de hecho, N proviene por separado de una tuerca (compresión de rama)), y la caja está conectada a tierra, por lo que puede usar la conexión a la caja como una similitud con PE, y será correcta. Es cierto, probablemente nadie midió la resistencia de tierra del escudo .....

[#40 Alex gal]

Cita: Alex

¿Apuesta por todos lados? Hmm ... ¿Pero qué hay del PUE?

Está en el PUE y listo. Puedo decirte otro punto donde dice cuándo es imposible poner un RCD, pero esto no cambia nada. Estamos hablando de edificios residenciales, de apartamentos, donde según el PUE UZO se puede y se debe establecer. Trate de leer cuidadosamente el párrafo del EMP indicado por usted y encuentre la razón por la cual está prohibido hacerlo en él. Y lo que hay que hacer para que el RCD se pueda configurar también en este caso. La respuesta está en la superficie.

Cita: costura

y el RCD y cualquier otro dispositivo de protección deben cargarse,

No cargando :) pero comprobando la diferencia real. corriente de disparo. Si este es el RCD se refiere. Es bastante fácil y barato verificar la operación actual usted mismo si tiene habilidades básicas. La velocidad es más complicada aquí, pero para asegurarse de que el RCD funciona a una corriente de 30 mA es elemental con una resistencia de aproximadamente 7 kOhm. En principio, la verificación integrada del botón "prueba" también funciona.

Cita: andy78

que, según el PUE, está prohibido instalar RCD en el sistema TN-C, y aconseja instalarlo en sus artículos.

Deje que el lote entienda el PUE :), y no haga reclamos sobre artículos incomprendidos. Este párrafo se refiere a un sistema trifásico de 4 hilos con conexión a tierra de este de 4 hilos. El RCD trifásico rompe los 4 cables, junto con cero, lo que es protector en este caso. Está prohibido romper el conductor de protección en todas las versiones del PUE. De aquí sigue la segunda parte de este párrafo que indica que el RCD puede aplicarse si el cero protector se toma antes (delante de los contactos) del RCD.

[#41 knotik]

Este debate se ha desarrollado))

El cable PEN debe estar conectado a tierra en el lugar donde está dividido en N y PE: https://electro-es.tomathouse.com/shemaTS-C-S.jpg

¿Dónde está escrito en las regulaciones que requieren conexión a tierra en el punto de separación del conductor PEN?

No por el argumento, otras opiniones son simplemente interesantes.

[#42 Alex gal]

Cita: knotik

Donde está escrito en las regulaciones que requieren conexión a tierra en el punto de separación

Le diré de inmediato que no existe tal cosa en ninguna parte de los estándares. No existe esto en PUE, ni en las especificaciones estándar estatales, ni en SNiP. Hay una sección mínima de PEN de 10 cuadrados para cobre y 16 para aluminio. Suficiente: se puede dividir.

La puesta a tierra se requiere solo en la entrada del edificio y luego con reservas. Incluso la magnitud de su resistencia no siempre está regulada.

Otra cosa es que dicha solución (separación en el punto de conexión a tierra) puede proporcionar la máxima fiabilidad y una mejor seguridad. Especialmente en el desagradable estado de las redes de energía.

Pero, por ejemplo, en casas con estufas eléctricas, la conexión a tierra de las estufas eléctricas siempre se realizaba y al mismo tiempo usaban los mismos cuatro cables en un elevador. Si alguien tuvo suerte, entonces el escudo se conectó al escudo ASU no solo por cero, sino también a través del sistema de disposición.

Por lo tanto, si en la cocina hay una conexión a tierra de una estufa eléctrica, ¿por qué no poner a tierra el resto del apartamento de la misma manera? Una sección transversal de cero generalmente permite tal opción.

Pero si el cero en el elevador tiene una sección por debajo del mínimo aceptable, o El estado general de la red de la casa es terrible... entonces hay razones para pensar: ¿necesita un cableado de tres cables en un apartamento con conexión a tierra antes de la revisión o reconstrucción de una red eléctrica común de la casa? Entonces es mejor dejar 2 cables con la instalación de un RCD, así es como se recomiendan los estándares, como una medida temporal antes de la reconstrucción.

[#43]

Estos no son sistemas de puesta a tierra, sino sistemas de suministro de energía, después de esta distorsión de la ciencia exacta y todo lo demás no merece ninguna atención. Luego, cuando el PUE recomienda un RCD, no es obligatorio, en la mayoría de los casos, estupidez excesiva. Es una creación favorita de los inspectores de incendios, ya que es en realidad un dispositivo de control de aislamiento. En redes con un neutral neutral: este es un divorcio monetario.

[#44 Alex gal]

Cita: pvp

Luego, cuando el PUE recomienda un RCD, no es obligatorio, en la mayoría de los casos, estupidez excesiva.

Estupidez más bien tales declaraciones.

Proteger la vida y la salud de las personas no puede ser estúpido de ninguna manera.

De acuerdo con PUE:

1.1.17. Palabra "recomendado"significa que esta solución es una de las mejores, pero no obligatoria.

Una mejor solución no puede ser "estúpida".

En cambio, sería bueno saber por qué, en su caso, necesita proteger a los usuarios de:

1. contacto directo

2. toque indirecto

¿Qué es real, excepto RCD capaz de proteger a una persona en estos casos?

En cuanto al hecho de que el RCD solo se recomienda en el EMP, lea la sección

"7.1.82. Obligatorio es la instalación de un RCD ... "

así como 1.7.78.

[#45 natashka]

Estimados usuarios, están discutiendo sobre cosas que realmente existen y nos protegen de nuestras propias tonterías.Hasta ahora, por el momento, la aplicación de la solución ouzo es óptima, además, no requiere ninguna inversión fantástica.

[#46 Arthur]

¿Cuál es la diferencia entre la salida RCD del RCD en la ASU? Nada, los mismos peligros aquí, la misma división de PEN. Tal vez tirar de este terreno en esta salida?

[#47 Vladimir]

Arthur,
Tampoco veo la diferencia, el tema es chupado del dedo.

[#48]

¡Puedes compartir alfileres en una tabla de piso!
¿Cómo crees que todas las estufas eléctricas están conectadas a tierra?

[#49]

dígame: cambié el cableado antiguo a cobre (3 hilos) surgió la pregunta de dónde y cómo conectar PE. La casa es vieja, el sistema, según tengo entendido, es TN-C (4 cables en el escudo). ¿Es posible desde el sótano, después de haber marcado un alfiler separado, organizar el PE en su tablero de instrumentos? Qué poner en la lavadora de un UZO o Dif si todavía tiene que abandonar la versión de dos cables

[#50 Vladimir]

SergeySí, es posible, PERO si tiene tuberías de plástico y con el mismo conductor de PE, conecte todas las estructuras conductoras que puedan estar energizadas (bañera, grifos, baterías, etc.), creando así su propio sistema de ecualización potencial y tuberías de PVC son necesarios para aislar su conexión a tierra de posibles cargas externas.

[#51 Vladimir]

Andrey, en ningún caso, es imposible, en primer lugar, ninguno de los inspectores de supervisión energética lo permitirá, y en segundo lugar, es una bomba de tiempo, tarde o temprano puede ocurrir un accidente antes de la separación del conductor PEN y luego se activará esa placa. Tal base es PELIGROSA PARA LA VIDA !!!!

[#52 Alex gal]

¿Dónde está escrito en las regulaciones que requieren conexión a tierra en el punto de separación del conductor PEN?

Ya respondí a esta pregunta que no existe tal requisito en las normas. Resulta estar equivocado. Existe tal requisito, pero se ha expresado ... de alguna manera no está en negrita))). Aquí está GOST 50571.1-2009

https://electro-es.tomathouse.com/main/voprosy/426-uzo-v-dvuhprovodke.html

Consulte 312.2 Tipos de conexión a tierra del sistema, diagrama de red TN-C-S y descripción. Cito:

- Sistema TN-C-S, en el que las funciones neutra y protectora se combinan en una
conductor en la parte del sistema (ver figuras 31B1, 31B2 y 31B3). En instalaciones electricas residenciales
y edificios públicos, empresas comerciales, instituciones médicas están prohibidas
aplique conductores PEN. La guía de red de distribución PEN debe ser
dividido en conductores neutros y de protección a la entrada de la instalación eléctrica (ver fotos
31В2 y 31ВЗ);

Por lo tanto, existe tal requisito en GOST, pero no está claro por qué todavía no está en el PUE.

[#53]

Me pregunto cómo dividirás el cero en las casas antiguas donde todavía se encuentran los tapones de hongos :-), es peligroso tocarlos), y en el tablero del piso todavía no entiendo cómo se divide el cero. o incluso no terminé), si todavía soy un principiante en electricidad)

[#54]

Hay tantos lugares de conversación, pero para una persona sencilla, ¡nada está claro! No entiendo por qué esta boltología? Simplemente puede escribir: cuando se permite dos hilos, se permite la instalación de un RCD (aunque el PUE en esta ocasión es información bastante contradictoria. Se puede ver, los mismos "especialistas" escribieron como este artículo). Para esto, en casos extremos, el cable neutro ANTES del RCD se divide en N y PE. Fase y N van al RCD, y PE rodea el RCD al terminal de tierra de instalación. Por supuesto, este método no es muy confiable, pero como una opción para instalar un RCD en una instalación de dos cables. He estado trabajando durante 3 años, no tengo quejas.

[#55]

Algo no tiene muy clara la esencia del problema. Cuando toma el cable de fase y cero, e incluso se para en el aislante, esto significa una cosa: ¡acepta voluntariamente convertirse en un televisor o una lavadora, o, en el peor de los casos, en un molinillo de café!
¿Por qué debería funcionar un RCD? Entonces debería funcionar cuando cualquier carga está enchufada y excluye, en principio, la posibilidad de usar electricidad. Y cuál es la diferencia, cuál es su sistema de puesta a tierra ...
En cuanto a los falsos positivos del RCD. Estoy de acuerdo con aquellos que creen que en este caso es hora de reparar el cableado. O, en el peor de los casos, nuevamente, comprobando el circuito. Porque si el RCD se dispara "falso", entonces hay fugas, entonces hay un problema.

[#56 Sergey]

En cuanto a la instalación de RCD, no tengo dudas: para decir, por supuesto, es necesario, Dios salva la caja fuerte.
Pero el sistema TN-C-S no está del todo claro, ya que muchos hablan de una conexión a tierra adicional obligatoria en el punto de división de PEN, por lo que es más barato y más fácil hacerlo en la ASU. Probablemente, esto es más correcto, además, el PUE recomienda este enfoque. Sin embargo, él no insiste. Por otro lado, ¿qué hacer con los millones de residentes que viven en casas soviéticas y que son la mayoría? ¿Esperar la modernización de la fuente de alimentación de estas mismas casas? Estoy seguro de que muchas personas no esperarán en absoluto el momento en que, cambiando su cableado en su apartamento y dejando inteligentemente el tercer cableado en aislamiento amarillo-verde, lo tirarán en un conductor PE normal. Esta no es una afirmación infundada: la casa se capitalizó, se cambió el relleno de la ASU, se reemplazaron los elevadores, las máquinas estaban todas como se esperaba, con cobre, y la línea seguía siendo la misma de cuatro hilos. La pregunta es, ¿por qué no tiraron el quinto cable PE, no obstruyeron el circuito? Responden: y se ha ido mucho dinero, ¿tienes una mala vida antes de eso? Pero en el PUE hay líneas sobre la salida obligatoria del sistema TN-C (cuando sea posible), y estas líneas no son de naturaleza consultiva. Entonces observa cómo la gente ahorra equipo costoso, que, para no romperse, debe volcar parte de las corrientes en el conductor de PE, conectando la llamada tierra al perno en la placa del piso, directamente al cero de trabajo, es decir, rompiéndose.
A este respecto, la pregunta al autor: vi en los comentarios la propuesta de aterrizar también desde el escudo, pero no en un tornillo con cero, sino en un terminal separado (tornillo). ¿Cómo se ve esto? ¿Está el escudo conectado a tierra? ¿Vale la pena temer la ocurrencia de una fase cuando el cero se quema y cambia algo?

[#57 Michael]

Los requisitos obligatorios y las recomendaciones para el uso de dispositivos de corriente residual (RCD) se dan en el Capítulo 1.7, Secciones 6 y 7 de las Reglas de instalación eléctrica de la séptima edición. La cláusula 7.1.84 de las Reglas de instalación eléctrica establece que “para aumentar el nivel de protección contra incendios cuando se cortocircuita a partes conectadas a tierra, cuando el valor actual es insuficiente para activar la protección máxima de corriente, se recomienda instalar un RCD en la entrada del apartamento, edificio residencial individual, etc. con corriente de disparo de hasta 300 mA ". En los códigos de construcción de la ciudad de Moscú MGSN 3.01-01 "Edificios residenciales", el requisito de instalar un RCD en la entrada del apartamento es obligatorio. En el apéndice de estas normas, se dan varias variantes de esquemas de paneles de apartamentos con el uso de RCD en la entrada y en líneas de grupos individuales. Es aconsejable usar RCD en la entrada de casas y cabañas residenciales de madera, a apartamentos de edificios residenciales, cuyas estructuras (vigas, pisos, etc.) están parcialmente hechas de madera, mientras que los dispositivos de alarma contra incendios y antirrobo deben conectarse en el diagrama de circuito después del contador del RCD a través del interruptor de circuito. En el apéndice de GOST 51628-2000 se muestran ejemplos de la implementación de esquemas de paneles de apartamentos con varias opciones de conexión para RCD.

[#58]

TN-C lo activó, durante la reparación que conectaba la lámpara olvidó despegar.

Me paré en una escalera de mano en un piso aislado, agarré la fase y cero, sé que estaba empantanada, siempre necesito comenzar a trabajar con una mano, quería enderezar los cables del cable, funcionó claramente, pero logré tomar una parte del aumento de energía.

[#59]

El autor escribió todo correctamente, el artículo explica bien a los imbéciles electricistas por qué es imposible separar PEN en un panel de apartamentos. Solo un imbécil puede lanzar algunos puentes desde cero para proteger el equipo.
LEA CUIDADOSAMENTE UNA VEZ MÁS (especialmente para jamshuts y cualquier imbécil que cause incendios) AXIOMAS:
1) En instalaciones eléctricas de edificios residenciales con el subsistema TN-C, NO se puede separar PE de N. Al poner a cero en el piso principal, un piso debajo, etc., el potencial de fase estará en el metal. el caso del equipo conectado, mientras que el relé de voltaje no contrarresta esto.
2) Los RCD deben instalarse en todas partes en cualquier sistema de conexión a tierra.Cuando el RCD de dos hilos no funcionará peor que en tres hilos (a pesar de que el dispositivo es de alta calidad)
3) Por contacto directo con la fase y el cero proveniente del RCD, la operación del RCD no ocurrirá, porque RCD considerará a una persona como una carga normal.
Autor, escriba más de estos artículos y explique a los jamshuts cómo hacerlo.

[#60]

2 Afftor

Me parece que debe volver a publicar el artículo, teniendo en cuenta todos los comentarios anteriores, es decir, escribir para que no haya preguntas innecesarias y, a juzgar por los comentarios, hay demasiados.

Propongo entender lo siguiente:

1. ¿Por qué PUE prohíbe los RCD en TN-C?

2. Cómo llega el voltaje de fase al caso cuando el cero se quema (un piso más abajo, por ejemplo). Es mejor, por supuesto, ilustrar.

3. Cómo actualizar / conectar RCD en edificios de apartamentos antiguos, en casas privadas.

Dibujé un diagrama de posibles situaciones en un edificio de apartamentos, donde se toma una conexión a tierra protectora de la carcasa del escudo en la puerta principal, donde solo hay cuatro cables (tres fases y un PEN combinado).

De hecho, cuando cero quema un piso debajo, la fase atraviesa la carga del vecino (la bombilla está encendida).

El relé de voltaje se disparará (ya que habrá una diferencia de potencial de 380V) y protegerá el equipo, pero la fase en el caso permanecerá (de un vecino). El RCD tampoco ayuda, ya que interrumpe el trabajador cero y la fase (que también podría ser interrumpido por el mismo relé de voltaje).

Más sobre RCD:

30 mA es una corriente de disparo gradual, es decir, en realidad se dispara antes. No me revisé, pero me dijeron que alcanza los 30 mA. Para un niño, tal golpe puede ser crítico. Así que en el "30mA" es mejor no usar demasiado. 16 mA se considera una corriente de dolor (o "no liberadora"). Hubo un caso cuando me "pellizcaron" "fuertemente", pero el RCD no funcionó.

[#61]

Lo sentimos, si no es formalmente sobre el tema del artículo, pero dado que el tema de la re-conexión a tierra ya se tocó ...

Fuente:

Cableado de dos hilos en una casa de pueblo (TN-C?). Para aumentar la seguridad operativa y proteger contra la ruptura de las tarjetas de red y para el correcto funcionamiento de los filtros de red integrados del equipo, la conexión a tierra se realizó en el punto de conexión (es decir, en una toma de corriente): el contacto de conexión a tierra se conecta mediante un cable de cobre de dos hilos conducido a tierra salada bajo tierra a una profundidad de 1 , 5 metros con una varilla metálica. La medición del voltaje entre la tierra y la fase en la salida mostró el mismo voltaje que entre la fase y cero. No hay voltaje entre el "cero" y el "suelo".

Preguntas:

1. ¿Tiene sentido conectar el "cero" (PEN) y el terminal de tierra en el zócalo con un puente (a "tierra") para aumentar la confiabilidad y la velocidad de operación del RCD (en caso de que la resistencia de tierra aumente con el tiempo)?

2. ¿Se considerará un circuito de este tipo seguro y coherente con el circuito de puesta a tierra TN-C-S en este punto de conexión (salida) del consumidor local?

3. ¿La conexión a tierra y el "cero" con dicha conexión (y con la condición de mantener la resistencia mínima del bucle de conexión a tierra en el tiempo) duplicarán las funciones entre sí si uno de ellos se rompe?

[#62 Jacob]

1. No lo hace, 2. No lo hará, 3. No lo hará

[#63]

Jacob, es formal, pero de hecho?
Y, por qué, (si no es difícil).

[#64]

El PUE prohíbe la instalación de RCD en el sistema TN-C, excepto cuando hay un tercer cable en las salidas que está conectado al RCD. Pero entonces el punto de conexión de este cable en realidad convierte el cableado eléctrico del apartamento en el sistema TN-C-S. ¿Pero dónde conectarse? En el rellano puede haber un escudo, o tal vez una caja con ramas para el apartamento, para conectar el suicidio con ellos, especialmente si se quema cero en el elevador, es aún peor y más inútil conectarse al sistema de suministro de agua o a los accesorios en la pared, solo hay una conexión a la maceta con un cactus. La razón de la prohibición del uso de RCD en dos hilos es simple.Existen estándares y normas internacionales y GOST desarrollados sobre su base. Según ellos, el tiempo de respuesta del RCD no es más de 0.3 segundos. Los RCD pueden funcionar más rápido, pero se tiene en cuenta el peor de los casos. Según GOST, un voltaje táctil condicionalmente seguro para instalaciones eléctricas domésticas con un tiempo de apagado de 0.3 segundos corresponde a un voltaje táctil de 70 voltios y una corriente de 70 miliamperios. En ausencia de un conductor de protección, la carcasa puede ser de 220 voltios o más, y esto corresponde a una corriente de 220 miliamperios y un tiempo de apagado de 0.02-0.08 segundos. Los RCD no tienen tiempo para desconectarse tan rápido y, por lo tanto, está prohibido su uso. Es especialmente difícil con una lavadora instalada en un baño, una habitación particularmente peligrosa. Sí, y aquí el RCD no es una defensa, sino un intento desesperado por salvar una vida. Pero UZO especial para lavadoras: UZO-DPA-16V apareció a la venta. También se pueden usar DOS RCD: uno para 10 miliamperios para una salida de lavado y otro para 30 miliamperios para todo el apartamento. Pero siempre dos en vista del peligro particular. Además, tal medida de protección puede incluso ser suficiente y cumplir con las regulaciones. Pero aquí todo es individual. Es necesario medir la resistencia de la corriente de fuga de 220 voltios a través del agua y el sistema de alcantarillado al que está conectada la lavadora. Si la resistencia a las fugas en una lavadora que no está llena de agua se mide en un tambor con un balasto desde una salida, aproximadamente 1000 ohmios, todo está en orden. Si el aislamiento se reduce antes del disparo del RCD, el voltaje de contacto según GOST-12 es de 12 voltios y la corriente es de 2 miliamperios, y el tiempo de respuesta puede ser más de 1 segundo. A 220 voltios en el caso, se dispara en 0,3 segundos, pero la conclusión es que la participación del cuerpo humano en Este proceso, como sería en ausencia de una ruta de fuga, no es necesario. Funcionará solo. O bien, los RCD de 30 miliamperios pueden funcionar, está diseñado para que se dispare un poco antes del punto de ajuste, además de las fugas en el apartamento, puede ser de 2-3 miliamperios antes de que se dispare. En general, la seguridad debe considerarse como un conjunto de medidas. Por ejemplo, pusieron una pantalla protectora en la batería de calefacción y la habitación ya está sin mayor peligro. Aquí, para cada apartamento, todo es estrictamente individual. Pero es mejor poner un RCD: no habrá daños, al menos puede protegerlo del fuego.

[#65]

Querido! Consultar ...

Planeo el cableado en la nueva casa de baños grande. Leí todas estas discusiones con temas de fondo y creo que en mi caso es más fácil deshacerse galvánicamente de la red de granjas colectivas. Además, el voltaje en esta red puede caer a 175V, lo que no es bueno.

Por lo tanto:

Inmediatamente después de la máquina de entrada y el contador: un estabilizador de 5kW (no es muy costoso en este momento, 3-5 tr), y luego agrupar las máquinas y disolverlo. La iluminación en la sala de vapor y en la sala de ducha es de 12V (¿LED? ¿Halógeno?) A través de una fuente de alimentación ubicada cerca del panel de entrada. RCD o dispositivos automáticos diferenciales no se proporcionan. El dispositivo de conexión a tierra es opcional (?). Sí, la fiabilidad del estabilizador y la IP es una pregunta. La campaña debe ser reservada.

Le pido sinceramente que exprese su opinión.

[#66]

knotik,
Si una persona toca el "0" y la fase al mismo tiempo, entonces el RCD en principio no funcionará, ¡ya que no habrá corriente diferencial! Las corrientes en el cero y en el conductor de fase reciben el mismo aumento: la corriente de fuga a través del cuerpo humano.

[#67]

Hola Me gustaría saber tu opinión. Trabajo en un edificio alto de 360 ​​apartamentos. La casa tiene solo 8 años desde la fecha de construcción. En cada apartamento es el. Escudo con tres fases resumidas y está dividido por un grupo de máquinas que incluye RCD. Durante 3 años tenemos 4 fuegos de guardias eléctricos y los guardias están ardiendo con RCD. ¿Cómo se puede explicar esto y has oído hablar de casos similares?

[#68]

Semen Deruzhinsky,

y RCD, por supuesto, con un claro entendimiento de que en el sistema TN-C no es 100% de protección.Por analogía, si tuviera la situación de saltar con un paracaídas, incluso si con alguna probabilidad no se abriera y saltara sin él, entonces todas las personas mentalmente normales, y esto es bastante natural, elegirían el primero, ya que en este caso es mucho más probable que te mantengas vivo. Conclusión: ¡Deben establecerse los RCD en el sistema TN-C!
Estoy totalmente de acuerdo! Me encantó el ejemplo de paracaídas! ¡Ahora citaré su texto como evidencia incontrovertible para oponentes especialmente obstinados de RCD!

andy78,
Tengo un apartamento de 3 habitaciones (no cuento las estufas), ¡ASTRO UZO F2111 25A 10mA tiene dos correas (TN-S)! ¡Ya tiene 9 años! ¡Casa y cableado desde 1974! ¡Nada en vano no funcionó! ESTO ES A UNA SENSIBILIDAD DE 10mA !!! Funcionó dos veces cuando el calentador eléctrico en el titanio eléctrico explotó, quemado por la vejez y la escala. ¡El agua es terriblemente dura! ¡Requiere limpieza del calentador y titanio 2-3 veces al año! ¡SI NO FUERA ESTE UZBE, ES POSIBLE QUE ALGUIEN DE ESTRECHO ESTRECHO, O INCLUSO QUE FUE REDUCIDO DURANTE LOS PROCEDIMIENTOS DE AGUA! UNA VEZ QUE LOS VECINOS SE BAÑAN DE AGUA CALIENTE. ¡NO TENEMOS CASA! ¡SI NO HABRÍA UN RCD, VENDRÍA EL CARDYK! Y entonces llegaron a casa a un departamento mojado, no hay luz. Por supuesto, no lo encendieron, secaron todo en cinco días y encendieron el RCD. ¡Todo ha estado funcionando durante 3-4 años! Sé por experiencia que en tales casos, el cableado sin un RCD se cierra e incluso se quema en varios lugares. ¡UZO ES ÚTIL EN CUALQUIER EVENTO! ¡INCLUSO CON EL SISTEMA "IT" Y EN EL SISTEMA "TT" SÓLO ES NECESARIO! ¡SOLO CUANDO PERMITEMOS UN KIOSCO DE UN METAL, ES NECESARIO OBLIGAR UN UZO SELECTIVO EN UN SOPORTE O EN EL LUGAR DONDE ESTÁ RECIBIDO EL KIOSCO DE METAL! ¡Y luego lo pusieron después de pasar el cable de entrada a través del techo de metal, el soporte de tubería de metal (gander), a través de la caja de metal del quiosco, a través de la caja de SHU-RSH, a través de la máquina automática de apertura sellada y el mostrador! Y SOLO ENTONCES RCD !!! ¡En todas partes a lo largo de este camino, se puede violar el aislamiento con cierre de fase en la caja del quiosco, y el RCD estará con tal distribución en el costado!

Hay una jamba de mi parte. - No puedo hacer ninguna revisión. Bueno, el nuevo cableado, respectivamente.

Alexander,
Paul Por ejemplo, podría recomendar en el SHU-RShch o en un soporte, antes de combinar la tierra con cero, poner un interruptor de circuito de entrada de dos o cuatro polos, por ejemplo, 25A. Este no es el PUE, por supuesto. Toma un momento !! En este caso, la corriente de cortocircuito al circuito de tierra (sin un cero de trabajo) debe ser superior a 25A. ENTONCES CUANDO EL CERO DE TRABAJO "PRINCIPAL" SE APAGA SI EL CIRCUITO DE TIERRA NO CONTROLARÁ LA CARGA DE OTRAS VIVIENDAS - ¡EL CIRCUITO AUTOMÁTICO DESCONECTARÁ LA FASE Y EL CERO Y ALTO EN ESTOS ESTÁN VACÍOS EMERGENTEMENTE! ¡LÍDERES COMO UNA REGLA, SIN TIERRA, SIN RCD Y SIN PROTECCIÓN CONTRA SOBRETENSIONES NO NECESITA! ¡Lo principal es que no son juzgados por la corriente, Dios no lo quiera! Y puede ser más sabio. Al mismo tiempo, no obtendrá corriente eléctrica de las cajas de equipos eléctricos, y su equipo permanecerá intacto.

Mi invento

[#69]

pvp,
y RCD, por supuesto, con un claro entendimiento de que en el sistema TN-C no es 100% de protección. Por analogía, si tuviera la situación de saltar con un paracaídas, incluso si con alguna probabilidad no se abriera y saltara sin él, entonces todas las personas mentalmente normales, y esto es bastante natural, elegirían el primero, ya que en este caso es mucho más probable que te mantengas vivo. Conclusión: ¡Deben establecerse los RCD en el sistema TN-C!
EN TODO EL PUNTO REDONDO ...........! SEA MI VOLUNTAD - ¡NO PODRÍA PERMITIR A TODOS LOS ELECTRICISTA!
¡YA DOS VECES LA BOCA UZO DE TOMAR LA MANO DE LA FASE AL ESCUDO A TIERRA! TODAVÍA NO SE CONOCE - ¿PODRÍA HABER ENTENDIDO UZO? SI SIN CONSECUENCIAS ???

Vasily
Creo que necesitamos estrechamente y tres cables con conexión a tierra real. Los RCD necesitan en su caso un tipo mecánico A. Reacciona a las corrientes de fuga alterna y pulsada. UZO exuberante probablemente después del estabilizador. La tierra no se puede conectar con cero. Deja que sea TT. Especialmente si la conexión a tierra es una mierda. Paul

[#70 Nikolay]

Ahora hay muchos estándares sobre RCD. Rusia en este tema cambió a Euro-estándar. En proyectos de edificios nuevos y reconstruidos a la entrada de los grupos de apartamentos y puntos de venta sin un RCD, no se perderá ningún examen. Conclusión: se requiere RCD, porque La seguridad de las personas depende de ello. RCD también realiza la función de seguridad contra incendios, y esto no es poco, ya que el 50% de los incendios se deben al cableado. Durante las reparaciones importantes de edificios de apartamentos, todo cambia de acuerdo con TN-C-S desde la entrada al panel del apartamento, con la instalación de un RCD, luego, en el apartamento, el inquilino se cambia a sí mismo o contrata a aquellos que tienen una licencia para estos trabajos.

[#71]

Sergey, con RCD o AVDT? El dispositivo de apagado de protección se instala junto con los interruptores automáticos en serie., Con parámetros nominales que exceden los parámetros del interruptor automático (corriente). O se usa el "híbrido" - AVDT.

[#72]

Tengo una casa de un edificio antiguo, el noveno piso, vivimos en un apartamento comunal, cuando hice reparaciones en nuestra habitación, cambié todo el viejo aluminio eléctrico. cableado desde el piso electrico. Escudo en el rellano a la habitación 4 mm2 en un cobre de tres hilos de acuerdo con el PUE e instaló un panel eléctrico en la habitación con un RCD, resultó que TN-CS cero se divide en N, PE al ingresar a la habitación (aunque no se supone que sea de acuerdo con el PUE), 2 mm2- cableado alrededor de la habitación (enchufes ) y 1.5mm2 (iluminación) VVGng. Cuando nació el segundo niño y comenzó a caminar, entonces un UZO ayudó (después de todo, espiando, se adaptará a todo), en general, a los 1.5, se enchufó con las pinzas de la manicura y lo golpeó, pero lo golpeó, pero El RCD se disparó y cortó el voltaje, lo cual estoy abrumadoramente feliz, luego, durante 2 semanas, rodeé el enchufe, lo señalé con un dedo y pronuncié UUUUUUUU con una mirada asustada. En general, es necesario poner un RCD, y luego, en un caso similar, ¿cómo va a culpar a alguien por sí mismo de que no vio, que no le puso el RCD, a su esposa, que se quitó las pinzas mal, o toda la casa, porque confió en ellos? que cuidarán ........

[#73]

Correctamente, no un "conductor de puesta a tierra", sino un "conductor de protección". Y puede separar el conductor PEN con una sección transversal de al menos 16 mm de aluminio o 10 mm de cobre.

[#74]

Sirvo a varias casas cooperativas construidas en los años 70 del siglo pasado. Además, todas las casas están equipadas con estufas eléctricas. Por supuesto, hay TN-C. Además, para la puesta a tierra de estufas eléctricas, el tercer cable (PE) se coloca (por los constructores), conectado al edificio en el tablero de distribución del piso, es decir. a N. Además, el cable (primario y de respaldo) que suministra estas casas es de 3X120 mm2 en la cubierta. este caparazón se usa como un conductor N. Además, las casas fueron construidas, de hecho, en un pantano cubierto, es decir, La profundidad del agua subterránea está entre 70 y 80 cm. En otras palabras, los cables se encuentran directamente en el agua. Y el aislamiento del cable sobre la funda es cáñamo alquitranado. Es decir Yo, como electricista de estas casas, tengo una "meningitis" constante: a veces se necesitan 2 horas para demostrarle al despachador de la RES que la funda se ha disuelto en los cables y que N. no viene a la casa. Las preguntas son "¿Cómo determinó esto?" etc. El jefe anterior de RES ya había prometido reemplazar los cables con 4 hilos, y el nuevo jefe, complaciendo a la alta gerencia de oblenergo, no quería saber nada al respecto. Lo único que hicieron fue reemplazar las piezas terminales de los cables (de 10 metros cada uno) que entran en el panel eléctrico de entrada con cables de 4 hilos, y el cuerpo principal de los cables que se encuentran en el pantano permaneció viejo. Así que ahora ni siquiera puedo demostrarle a nadie que hay cables de tres hilos en una funda. Y, por supuesto, regularmente, cada 3 a 4 meses, se ve obligado a llamar a una pandilla de emergencia, explicando al despachador durante horas que no hay N. en la casa. Es especialmente aterrador cuando una de las fases se quema junto con el caparazón. Luego, entre el cable N de la casa y el grifo de agua, el voltaje es de hasta 60-70 V. Durante una de estas explosiones en uno de los apartamentos, todo el cableado del apartamento se quemó (se instalaron techos suspendidos y, al instalar los focos, el cable N se tendió en el perfil). Bueno, ahora sobre el RCD. Incluso en tales condiciones, recomiendo a los inquilinos que pongan RCD en las cadenas de salida. (Creo que poner un RCD en el circuito de iluminación no tiene sentido). Hay que decir que la inspección de inspección de energía emite instrucciones obligatorias para instalar un RCD después de los medidores que alimentan los ascensores y la iluminación de las escaleras. Sin embargo, no les importa la salud y la vida de un electricista. La razón es simple: evitar el robo de electricidad. Y una cosa más. Aquí, un compañero en "Comentarios" se quejó de que había voltaje en la lavadora. Entonces, hay un voltaje de aproximadamente 110 V. allí, porque hay un filtro en la entrada del circuito de la lavadora, en el que los condensadores de 0.022 mF están conectados a la carcasa de la lavadora desde ambos cables después del enchufe, formando así un divisor de condensador que se forma en el cuerpo de la máquina. Tensión igual a la mitad de la tensión de red. Por lo tanto, el cable PE de la lavadora debe estar conectado a tierra, o al menos conectado a la tubería de agua (la corriente es pequeña, no habrá electricidad para los vecinos). Pero no recomiendo poner un puente en la salida en N.

[#75]

Mientras toca la fase y el cero de trabajo con diferentes manos, al menos con TN-C, incluso con TN-C-S (si las patas son zapatos bien aislados), el RCD no ayudará aquí. Para UZO no hay diferencia donde pasa a través del cuerpo humano u otro dispositivo eléctrico. Si solo no hubiera fugas en la cantidad de 30 mA al electrodo de tierra.

[#76]

¿Pero tengo un triángulo 220 en la entrada del apartamento, todavía un trance polaco, y qué no poner un dique en absoluto?

[#77 Vital]

Si usa un relé de control de voltaje en caso de que CERO se queme, inmediatamente corta todo, yo personalmente lo hice, cinco veces salvó todos los electrodomésticos con saltos por encima de 252v, luego los RCD se pueden usar como una adición a la seguridad en el sistema TN-C, al menos por lo menos apaga el calentador de agua con un diez roto, la lavadora con un diez roto personalmente cuando estaba trabajando en la máquina y apagué un RCD, inmediatamente me di cuenta de que se trataba de una DIEZ y es exactamente OH, o una estufa eléctrica con una explosión de comodidad: probé el RCD en la práctica, pero si el secador de pelo funciona, déjalo caer Anna RCD agua puede no funcionar especialmente si el baño de acrílico y de drenaje de plástico y no todas tienen secador de pelo PE Explorer incluso la mayoría no tienen. Una vez, por accidente, al cambiar el tomacorriente en casa, cerré CERO con PE, el RCD funcionó, aunque tengo un sistema TN-C.
Me desviaré un poco del tema, en general, es mejor poner fusibles viejos insertables sin problemas fusibles en lugar de disyuntores elegantes, no en vano en todas las máquinas alemanas e incluso en lavadoras industriales nuevas. Solo vi una máquina automática (introductoria), y el resto solo insertos fusibles y nada más. Fui testigo tres veces cuando la máquina no funcionaba y el transportista se convirtió en un cable de Betford con todas las consecuencias resultantes. No sería malo para los fabricantes vivir. los técnicos instalan fusibles enchufables diseñados para la sección transversal del cable al que está conectado este dispositivo, imagine lo que sucederá en el caso de un cortocircuito con un cable 2x0.5 de un encendedor eléctrico para una estufa que está conectada a un enchufe que se encuentra en una máquina 16a, lo vi con mis propios ojos, el cable es solo se derritió y se incendió emitiendo humo cáustico, pero la máquina ni siquiera funcionó, todos estaban bien en casa. Simplemente haciendo el cableado, debe seleccionar cuidadosamente todo de acuerdo con las cargas actuales y dónde se conectará, ¡y no así en los enchufes 16a! Incluso los atascos automáticos de pala son más sensibles que algunas máquinas automáticas modernas, y por qué solo las máquinas del Grupo C están en las tiendas, los grupos B o A son más relevantes para la vida. seguridad

[#78 Vital]

Acerca de la lavadora, realmente no pellizca, pero el enchufe debe insertarse correctamente, y el hecho es que todos los enchufes y enchufes Euro reales están POLARIZADOS, es decir, si observa el enchufe en el lado derecho del terminal L, en el lado izquierdo del terminal N, arriba parte inferior de la terminal PE y de ninguna otra manera! en ellos no puedes simplemente pegar físicamente el enchufe en el otro lado y el pin en la salida que está estrictamente alineado con el enchufe no cederá, pero esto es solo en salidas Euro reales, que en nuestro caso es la fase desde la derecha, cero desde la izquierda, PE sabes dónde, e inserta el enchufe para que el receso en el medio destinado al pin PE esté en la mitad superior del enchufe, esto se aplica a todas las lavadoras, hornos de microondas, refrigeradores, computadoras y todo lo que tenga un enchufe euro. No es necesario insertar el enchufe en el otro lado de cualquier cosa, si tiene un enfoque de cable radial dirigido hacia abajo, y debido a que no es conveniente, se inserta en la revolución, y luego dicen que me pellizca con corriente eléctrica y lo más importante revelaré un pequeño secreto sobre algunas calderas de calefacción importadas si conecte el lado equivocado para insertarlo, comenzará el rábano picante - deténgase en el control de la llama, gire el enchufe como debería y todo funciona. Yo mismo encontré tales problemas en el campo de trabajo Instrumentación y automatización, la gente de Hurls invitará: miles de electricistas para reemplazar los enchufes, y esas fases con cero se intercambiarán en el zócalo por conocimiento, y luego la gente llama que la caldera no se inicia, y es correcto hacer la conexión en el zócalo.

[#79]

Lucio
Es aconsejable colocar un RCD incluso en el "triángulo", ya que una de las fases todavía puede conectarse a tierra, ya sea directamente en el transformador (como regla, conectar a tierra la fase "B"), pero si la fase "B" no está conectada a tierra en el transformador, entonces la "conexión a tierra" puede provienen de otros consumidores.

Vital,
Como regla general, los transportistas chinos se transforman en "cable de Bikford": cables de extensión comprados en bandejas. Si el transporte es real, entonces el cable tiene al menos 1,5 mm2, y allí la máquina seguramente funcionará antes de que el cable de transporte esté al menos un poco caliente. Personalmente, me hago cargar: pongo 2x2.5 mm2 en una carga más potente, en todos los demás casos, 2x1.5 mm2 es suficiente. Por lo tanto, repito una vez más: no "ahorre" comprando basura electrónica china en las bandejas, falsificaciones. Más de una vez tuve que rechazar a los transportistas chinos de los clientes, falsificaciones que compraron en bandejas. Externamente: el cable es grueso, como si tuviera 2.5 mm2, y de hecho resulta que no tiene más de 0.1 - 0.2 mm2. Hubo un caso cuando la máquina de coser incluida en el portador "ajustó" el voltaje a 100 voltios, y el motor no giró. Todo esto está realmente lleno de fuego.

Vital,
Tiene razón en una cosa que los enchufes euro están polarizados, y no puede insertarlos de otra manera. Sin embargo, el circuito de la mayoría de los aparatos eléctricos está hecho de tal manera que no importa dónde alimentar L y dónde N. Estas son estufas eléctricas domésticas, lavadoras, la mayoría de las calderas, etc. En general, este es todo el equipo fabricado en el CIS y para el CIS. Dicho equipo se suministra con enchufes no polarizados, que se pueden insertar en la toma de corriente, según lo desee. Encontré una técnica con horquillas polarizadas solo si esta unidad fue traída de Europa por alguien y no fue comprada aquí. Típicamente, esta es una técnica que fue recogida por trabajadores basura en vertederos europeos, reparada y vendida aquí a mitad de precio. En cuanto a las calderas, el problema es realmente la polaridad de la inclusión, ya que el circuito de control de llama en la placa electrónica de la caldera no se toma de L y N, sino de L y PE. Me encontré con esto, porque tengo un "triángulo", y simplemente no hay lugar para tomar PE en el apartamento, me ofrecieron instalar un transformador de aislamiento, pero simplemente rehice el circuito de control de llama.

[#80 Vital]

Y, sin embargo, me gustaría cumplir un cierto estándar uniforme al instalar el cableado eléctrico, e incluso es agradable para usted cuando sabe de qué lado está la fase y en qué cero, tal vez alguien tenga un electrodoméstico para el que sea importante. Sí, está lleno de carga, aunque en el trabajo recientemente recibí una carga de nuestra producción RUSA y me sorprendió, realmente genial como puedes decir como antes con una reserva de energía cinco veces mayor. No había tales tiendas en nuestra área.

[#81 Vladimir]

La mejor solución es instalar un RCD junto con el DPN (sensor de sobretensión) especialmente en la recámara. Tengo un sector privado y luego ahorré 8 veces.

[#82]

¿Y si usas tal esquema? En el escudo del piso, todo permanece como antes: tres fases, cero, interruptor de apertura, contador, máquina de apertura (desconecta la fase durante un cortocircuito), cable al apartamento. En el departamento: el controlador de voltaje controla un contactor de dos canales, y cuando el cero se rompe "en algún lugar debajo", apaga tanto el cero como la fase, salvando nuestros dispositivos. Luego dividimos PEN y colocamos un RCD, conectamos el dispositivo con tres cables. Desglose en el caso, fuga, etc. conducir a la operación del RCD. Por la lógica de los dispositivos, cubrimos todas las situaciones estándar posibles: tanto la quema cero como las fugas. De hecho, tomamos la "salida UZO" e incluimos todo el departamento, y estuvimos a salvo desde cero.

Agregaré que la operación del controlador de voltaje con el contactor es similar al hecho de que en el caso de una pérdida repentina de energía (por ejemplo, cuando se quema el cero), instantáneamente vamos al sitio y apagamos el interruptor de entrada. Y ninguna fase a cero o PE no nos hace tambalear.

[#83 Sasha]

En la cabaña hay una línea de dos cables. La habitación separada tiene una ducha y una lavadora. Planeo establecer la conexión a tierra de esta sala utilizando el sistema TT. Pregunta: ¿los RCD funcionarán constantemente en esta sala con un sistema de conexión a tierra de este tipo, dado que hay algún tipo de voltaje en la carcasa de la lavadora debido al filtro?

[#84]

Hace una semana, envié solicitudes para aclarar la prohibición de instalar UDT en el sistema TN-C al Ministerio de Arquitectura y Norma Estatal de la República de Bielorrusia, ahora estoy esperando una respuesta. Considero que esta prohibición es un completo absurdo. Curiosamente, incluso leí el garabato de un candidato científico sobre este tema, al que más tarde se refirió todo un laboratorio de EFI. El argumento principal (con los cálculos) es que si hay un RCD en el sistema TN-C en el momento de la fuga a través de una persona, la corriente será fatal y no el hecho de que el RCD funcionará. Kapets, y si eliminamos el RCD, entonces todo se volverá normal de inmediato.))) De sus palabras resulta que una máquina simple protegerá a una persona mejor que un RCD.))) ¿Cómo? ¿Lo matará de inmediato? Exactamente las mismas referencias se encuentran en los catálogos de Muller y Schneider Electric. En general, espero una respuesta de los redactores de las normas, ¿cómo van a argumentar esto? Y de repente no sabemos algo, no lo entendemos.

[#85]

Sasha,
El RCD responde a una fuga de corriente en el circuito de fase cero, y el conductor de protección no tiene nada que ver con eso. Lo principal es que debería haber suficiente corriente de cortocircuito en el cuerpo de la máquina para apagar la máquina si el RCD resulta ser defectuoso, de lo contrario, es un problema.

[#86]

andy78Hola

¡Conozco estas trampas de papel desde hace mucho tiempo! De hecho, todos los perros se pueden colgar por uno.

Una vez tuve que poner a tierra el cuarto piso en un apartamento. Hicimos en el patio donde las camas son el contorno de la memoria, y luego, a través del sótano y las tuberías del elevador del panel, elevaron el núcleo aislado PV3-1 en 6 mm hasta ese apartamento y dentro del panel del apartamento. Allí significa un escudo de metal en el apartamento para 12 módulos. Allí combinó con cero la tierra reducida en el autobús a tierra. Bueno, el cuerpo del escudo de este bus está conectado a tierra igual que todas las líneas de enchufes y líneas de iluminación. El OPS entregó la categoría D. Bueno, se instalaron máquinas automáticas ASTRO UZO mecánicas tipo A e Iskra-Zes categoría B.

Lo más importante es que el medidor eléctrico y el disyuntor de entrada de dos polos de la categoría C, MARK IEK VA 47-100, permanecieron en la placa del piso. a 32A. ¡El truco es que la unión de cero con la tierra ocurrió después del paso de este cero a través de esta máquina! El truco es que hay una ruptura de este cero en el mostrador y esa máquina, ¡¡entonces todos los vecinos ascendentes después de esta pausa colgarán en este terreno !! Y si la corriente de los consumidores vecinos supera los 32 A (lo que amenaza con una sobretensión y el potencial peligroso de estar conectado a tierra), ¡la máquina cortará la fase y el cero en este apartamento! ¡Y luego que todos los electrodomésticos de los perezosos e indiferentes a la protección de los vecinos se quemen más tarde! Intentamos hacer una buena conexión a tierra. Se introdujeron 10 estacas de dos metros después de 2 metros y se escaldaron con un hierro diez. Pero sus posibilidades son, por supuesto, limitadas. Dudo que pueda soportar la carga de todos los vecinos en el caso de una ruptura cero en una distribución trifásica.Es por eso que se me ocurrió este esquema con una máquina de dos polos, con la unión de cero y tierra después. ¡Así que les di mi chip a todos! Ahora piensa todo. Por cierto, ¡no puedo entender cómo POR QUÉ LA RESISTENCIA CON LA DISTRIBUCIÓN TRIFÁSICA NO ESTÁ NORMALIZADA POR LA RESISTENCIA! ¡Qué manicomio! En realidad, esta anormalidad no amenaza nada ????? !!!!

Alexey,
¡Si fuera mi voluntad, pondría a los autores y editores de estos estúpidos PUE para la cláusula del PUE 1.7.80! Todavía no hay menos párrafo idiota 7.1.78. ¡lo cual no lleva instrucciones de sonido y prioridades para el uso de RCD de diferentes tipos! Honestamente, ¡la quinta columna desde adentro daña a Rusia!

No Honestamente este estúpido cheque para burlarse !!! Después de todo, ingresé correctamente estas estúpidas letras y números latinos, ¡Y NO LE GUSTA TODO TODO! ¡Haz lo que sea con este estiércol! Zadolbala ya !!!!

Permítales aprender a entender el PUE :), y no hacer reclamos sobre puntos incomprendidos. Este párrafo se refiere a un sistema trifásico de 4 hilos con conexión a tierra de este de 4 hilos. El RCD trifásico rompe los 4 cables, junto con cero, lo que es protector en este caso. Está prohibido romper el conductor de protección en todas las versiones del PUE. De aquí sigue la segunda parte de este párrafo que indica que el RCD puede aplicarse si el cero protector se toma antes (delante de los contactos) del RCD.

Así es, pero los RCD pueden y deben establecerse para que este cero protector no se rompa. Es decir, conducimos 3 fases a través del RCD, y no conducimos el cero a través de él, solo le damos al RCD un conductor separado para alimentar su terminal N. Esto es para que el botón de prueba funcione. Esta opción es adecuada para proteger motores trifásicos y las líneas hasta estos motores. En este caso, si se viola el aislamiento, la corriente fluirá más allá del RCD hacia la carcasa del motor puesta a cero o hacia ese núcleo de protección cero dentro del cable. Si este cable está dañado. Bueno, o la corriente simplemente fluirá no en este cero, sino simplemente en el suelo. Y esto también sucede a menudo. ¡EN CUALQUIER ESTOS CASOS, UZO FUNCIONARÁ CORRECTAMENTE! Lo intenté yo mismo. A diferencia del escriba del PUE, primero experimento, ¡y luego escribo! ¡Estos autores PUE por tales defectos tontos necesitan ser conducidos a los limpiaparabrisas sin derecho a rehabilitación! Plagas de agua pura !!! ¡Y es mejor plantarlos en estacas para que otros no tengan edad!

Cita: pvp

Estos no son sistemas de puesta a tierra, sino sistemas de suministro de energía, después de esta distorsión de la ciencia exacta y todo lo demás no merece ninguna atención. Luego, cuando el PUE recomienda un RCD, no es obligatorio, en la mayoría de los casos, estupidez excesiva. Es una creación favorita de los inspectores de incendios, ya que es en realidad un dispositivo de control de aislamiento. En redes con un neutral neutral: este es un divorcio monetario.

¡Pero para las personas como usted necesita apuestas más nítidas y largas! ¿Incluso piensas en lo que escribes? Aunque tiene en esta declaración, además de la verdad que sdes aún no se ha mencionado. Es decir, el hecho de que el RCD para todo lo demás mencionado aquí también es en algunos casos una herramienta de lucha contra incendios.

Cita: Vladimir

Arthur, tampoco veo la diferencia, el tema es chupado del dedo.

¡Leerías, pensarías y luego escribirías! El autor escribe correctamente que hay muchos tontos que se refieren a la estúpida cláusula del PUE. Y a expensas de los RCD de salida, el autor intentó solucionar los problemas en el cableado antiguo. Cuando es imposible colocar un RCD al comienzo del circuito, debido a grandes fugas de corriente, no llega a los enchufes. Simplemente sucede en algunos casos. Tuve que encontrar fugas debajo del yeso donde el aislamiento del cable fue demolido por casi un metro, y luego enlucido. Naturalmente, esto no siempre es fácil de encontrar, y esta búsqueda está llena de polvo y suciedad debido al yeso descompuesto. ¡Pero también es necesario enlucirlo y ennoblecerlo! Aquí el autor ofrece como opción instalar un RCD. ¡Aunque es mejor tratar de encontrar y aislar todas las fugas y proteger todas las líneas desde el principio! Y luego, después de todo, la descarga eléctrica de las paredes también golpea a las personas y no se excluyen los incendios de tales casos.Sí, más todo lo demás, estos son campos electromagnéticos aumentados. Lo mismo no es para el bien de la salud.

Cita: Vladimir

Andrei, en ningún caso es imposible, en primer lugar, ninguno de los inspectores de supervisión energética lo permitirá, y en segundo lugar es una bomba de tiempo, tarde o temprano puede ocurrir un accidente antes de la separación del conductor PEN y luego la placa se energizará. Tal base es PELIGROSA PARA LA VIDA !!!!

Sí, de verdad, es peligroso. ¡Especialmente si anota una estaca e incluso en el sótano, donde el suelo puede no estar muy húmedo! Ahora, si hace una conexión a tierra de 15 metros de profundidad, ¡será una conexión a tierra y no una parodia con una clavija de dos metros! O tales dos metros necesitan anotar al menos una docena, y preferiblemente no en el sótano, sino desde el exterior a lo largo de la base. Puede combinar este negocio con refuerzo en los cimientos y con todo tipo de estructuras metálicas en el suelo. ¡NO ENTIENDA! ¡QUÉ DECIDE UN FREAK CÓMO NO RENOTAR LA REPRODUCCIÓN A TIERRA! En este sentido, las personas no representan la conexión a tierra, sino la pornografía.

Cita: alexander

Hay tantos lugares de conversación, pero para una persona sencilla, ¡nada está claro! No entiendo por qué esta boltología? Simplemente puede escribir: cuando se permite dos hilos, se permite la instalación de un RCD (aunque el PUE en esta ocasión es información bastante contradictoria. Se puede ver, los mismos "especialistas" escribieron como este artículo). Para esto, en casos extremos, el cable neutro ANTES del RCD se divide en N y PE. Fase y N van al RCD, y PE rodea el RCD al terminal de tierra de instalación. Por supuesto, este método no es muy confiable, pero como una opción para instalar un RCD en una instalación de dos cables. He estado trabajando durante 3 años, no tengo quejas.

¿Ha estado trabajando durante 3 años y no ha dicho ninguna queja? ... Pero cuando el cero se interrumpe en la distribución trifásica de apartamentos y casas antes de su separación, ¡PORQUE ES POSIBLE QUE NO SE QUEJEN POR TODO LO QUE SEA! Dios no lo quiera, por supuesto! Y el autor del artículo no es tan malo, ¡para tu información! ¿CUÁLES SON SUS DERECHOS REALMENTE, ASÍ QUE LOS DE LOS AUTORES DE ALGUNOS ARTÍCULOS DE LA PUE - ¡MUCHO TIEMPO PARA JABÓN! UN PUE POR ESTAS RAZONES EN HORNO Y EN SARTI. ¡CÓMO HABLAR - DIRECTAMENTE PARA SU USO! ¡Hasta que se lance la edición normal!

Cita: vitaliy

El relé de voltaje se disparará (ya que habrá una diferencia de potencial de 380V) y protegerá el equipo, pero la fase en el caso permanecerá (de un vecino). El RCD tampoco ayuda, ya que interrumpe el funcionamiento a cero y la fase (que también podría romperse por el mismo relé de voltaje).

Debe pensar más y comprender que algunos sugirieron colocar la protección del relé contra sobretensiones antes de separar el conductor REN. En este caso, existe la posibilidad de que el relé de voltaje corte la fase y el REN a través del cual se lleva a cabo un potencial peligroso, que luego entra en el caso de dispositivos "puestos a tierra" de esta manera en la casa. ¡PERO NO SOY UN APOYADOR ÁRTICO DE TAL MANERA! ¡Es mejor, por supuesto, clavar una buena conexión a tierra! Pero como una de las opciones más extremas posibles, también puede recurrir al uso de un relé de voltaje para evitar la eliminación del potencial peligroso a través del REN. Pero esta protección no puede garantizarlo por completo, ya que en algunos casos cuando el cero (REN) se rompe, el voltaje puede ser normal durante algún tiempo, ¡Y PUEDE APARECER UN POTENCIAL PELIGROSO EN EL CERO TORNO!

Sin embargo, recurrir a este método de protección contra DESCARGAS ELÉCTRICAS es, sin embargo, mejor que estúpidamente sin todos dividir el REN y usarlo como conexión a tierra, incluso con un RCD, ¡incluso sin él!

Cita: volf

El PUE prohíbe la instalación de RCD en el sistema TN-C, excepto cuando hay un tercer cable en las salidas que está conectado al RCD. Pero entonces el punto de conexión de este cable en realidad convierte el cableado eléctrico del apartamento en el sistema TN-C-S. ¿Pero dónde conectarse? Puede haber un escudo en el rellano, o tal vez una caja con ramas hacia el apartamento: el suicidio está conectado a ellos, especialmente si se quema cero en el elevador

¡Veinticinco de nuevo! ¡¿Cuántas veces se ha dicho esto aquí? !! Sí, te olvidas de estos puntos idiotas en el PUE !! ¡¡¡MEJOR QUE TODO OLVIDE ESTOS PUE (preferiblemente con una tapa dura) A LOS AUTORES DE ESTOS PUE EN UN SOLO LUGAR !! Y CIERTAMENTE PARPADEANDO !!!

Cita: volf

El PUE prohíbe la instalación de RCD en el sistema TN-C, excepto cuando hay un tercer cable en las salidas que está conectado al RCD. Pero entonces el punto de conexión de este cable en realidad convierte el cableado eléctrico del apartamento en el sistema TN-C-S. ¿Pero dónde conectarse? En el rellano puede haber un escudo, o tal vez una caja con ramas para el apartamento, para conectar el suicidio con ellos, especialmente si se quema cero en el elevador, es aún peor y más inútil conectarse al sistema de suministro de agua o a los accesorios en la pared, solo hay una conexión a la maceta con un cactus. La razón de la prohibición del uso de RCD en dos hilos es simple. Existen estándares y normas internacionales y GOST desarrollados sobre su base. Según ellos, el tiempo de respuesta del RCD no es más de 0.3 segundos. Los RCD pueden funcionar más rápido, pero se tiene en cuenta el peor de los casos.

Ah y escribí mucho. ¡Aquí hay tonterías, que habría hecho pedazos pero una vez! Cuida esto un poco más tarde. Su última conclusión, aunque habla de aumentar la seguridad contra incendios, pero no estoy del todo de acuerdo con él. ¡UZO me salvó a mí y a uno de mis amigos en el sistema TNC! Lo más breve y convincente podría enseñarle de una manera directa y simple. Es decir, estropear la prueba de la naturaleza. Ambos se agarrarían de cables o carcasas bajo voltaje mientras se paran sobre tuberías de calefacción de metal sin pintar. Solo yo tendría un RCD, ¡pero tú no! ¡Es lo mismo que saltaría de un avión con paracaídas, y tú no tendrías paracaídas!

Cita: antok

Correctamente, no un "conductor de puesta a tierra", sino un "conductor de protección". Y puede separar el conductor PEN con una sección transversal de al menos 16 mm de aluminio o 10 mm de cobre.

¡Tuve que ver conductores REN de 25 mm de sección transversal cuadrada debido al mal contacto! ¡Y vio las mismas consecuencias!

[#87]

andy78,
Lo comprueban de la siguiente manera: al final del trabajo, tomo cualquier cable de fase en el apartamento y lo toco con un muro de hormigón húmedo (como opción, un enchufe de pared recién enlucido), atraviesa una pequeña chispa y luego el corte Uzo, la segunda opción es conectar tierra a tierra, si corresponde. Gracias

[#88]

En locales residenciales, propongo utilizar el sistema TT con el uso obligatorio de los RCD. En este caso, la protección está garantizada con contacto directo o indirecto, pero no existe un mayor peligro en caso de una ruptura en el conductor N.

Para protegerse contra un aumento en el voltaje cuando el conductor N se rompe, puede enchufar un espacio de chispa de gas para operar el disyuntor.

[#89 Arte]

SP 31-110-2003 "Diseño e instalación de instalaciones eléctricas de edificios residenciales y públicos":

"A.1.7 El uso de RCD para instalaciones de viviendas existentes con redes de dos cables, donde los receptores eléctricos no tienen conexión a tierra protectora, es un medio eficaz para aumentar la seguridad eléctrica. Los RCD cuando un circuito está cerrado en la carcasa en dichas redes se produce solo cuando se produce una corriente diferencial, es decir, con corriente continua tocar la caja (conexión al "suelo"). De acuerdo con esto, la instalación de RCD puede recomendarse como una medida temporal para aumentar la seguridad hasta que se realice una reconstrucción completa. La decisión de instalar un RCD debe tomarse en cada caso después de recibir datos objetivos sobre el estado del cableado y poner el equipo en buenas condiciones.

[#90 Dos]

Red TN-C.
Separe el PEN en el escudo, N va al mostrador y luego no se fusiona con PEN (aunque todos los medidores en el escudo están conectados con 3 cables de entrada = salida = PEN). junto con la fase pasan por el diffavomat. Tomamos la tierra del autobús PEN (con un resultado conocido en un descanso de 0 - la fase a través de los consumidores de los vecinos aparece en mi PE / tierra) Y aquí lo más interesante ...Pero, ¿qué pasa si tomas y pasas por otro diff N desde el primer diff y la tierra en los cursos opuestos (como). En teoría, aunque no hay consumidores, no hay diferencia de potencial y el diferencial está activado ... Con un corte de 0, la fase aparece en el contacto de tierra y en N (igualdad) ... pero si la carcasa del dispositivo se toca accidentalmente bajo la fase de nuestro PE formado, la diferencia de potencial aparece en la diferencia entre N y PE. ambos se apagan ... Queda la fase de trabajo (si después de la operación anterior del d-autómata de tierra el primero no funciona) que ciertamente funcionará para cualquier fuga porque N está desactivado por el segundo.
¿Cómo te gusta esto?

Oh, sí ... No puedes poner un diferencial en la línea del Pen ... ((((

[#91]

Chicos, ¿cómo van a incluir un RCD en TN - C? ¿Puedo tener un circuito? En nuestro país, ¿qué problemas de alfabetización o lógica?

[#92 Alexander]

Si no hay contacto de conexión a tierra en los enchufes, esto (en la parte de dichos enchufes) no es TN-C, sino simplemente "cableado eléctrico sin conexión a tierra". Los aparatos eléctricos de Clase I no se pueden incluir en dichos enchufes (y no funcionará si no perfora los enchufes o utiliza adaptadores chinos). Para usar tales dispositivos, la conexión a tierra es necesaria al menos para algunos sistemas (todos proporcionan seguridad eléctrica, pero en diferente medida).

Si la carcasa del instrumento está conectada a un bus de tierra, que también está estrechamente conectado a N, esto es TN-C. Nadie lo prohibió por completo, todavía se usa en instalaciones de producción. Y antes, incluso se usaba en instituciones médicas (quizás todavía en otro lugar). Es decir, en ejecución normal, es bastante seguro, pero peor que TN- (C) -S. Los RCD no pueden funcionar con dicho sistema.

Si tenemos líneas PE y N separadas desde la salida hasta el blindaje, y luego el PEN general ya es una variante TN-C-S. También ampliamente utilizado. Por ejemplo, así es como se conectan las estufas eléctricas en casas antiguas. No debe usarse en NUEVAS instalaciones eléctricas de locales residenciales (la separación debe realizarse en la ASU), pero esto no significa que todos aquellos en los que dicha conexión morirá por "cero quema" :). Se puede usar RCD.

En cuanto a las reglas, el alcance de la PUE son las instalaciones eléctricas nuevas o reconstruidas. Qué hacer con una "reconstrucción parcial" (reemplazando el cableado del apartamento y el elevador es viejo): no se acordó explícitamente en ninguna parte. Algunos electricistas profesionales prefieren PE para no conectarse a ningún lado, para no ser responsables. Mientras tanto, los enchufes con un contacto a tierra no conectado son un engaño directo. El usuario de dicho cableado, por supuesto, conectará dispositivos de clase I a ellos, lo cual es PELIGROSO. Lógicamente, en caso de descarga eléctrica, el que instaló dichos enchufes también será responsable. Pero, tal vez, hay algunos matices legales, como una toma de corriente, en el apartamento del consumidor, y conectar PE a PEN es un área común. En cualquier caso, se trata de proteger tu trasero, no el usuario.

Sobre "quemar cero". Sí, esto sucede y con cualquier sistema de puesta a tierra. Con TN-C o el TN-C-S defectuoso descrito anteriormente, existe el riesgo de voltaje en los casos "conectados a tierra". La magnitud de este voltaje depende del desequilibrio de la carga en fases y solo con un desequilibrio fuerte será peligroso. Esta situación no puede pasarse por alto, porque en algunos apartamentos el voltaje se subestimará mucho y en otra parte se exagerará. Esto provocará una falla masiva de los aparatos eléctricos, es posible que se produzca un incendio. Naturalmente, tal modo de emergencia no continuará por mucho tiempo, la red se desconectará y la probabilidad de descarga eléctrica durante este accidente es bastante pequeña en comparación, por ejemplo, con una lavadora sin conexión a tierra con una falla de fase en la carcasa, que puede esperar mucho tiempo para que alguien agarrar al mismo tiempo para ella y la tubería de agua. En el último caso, la situación se ve agravada por el hecho de que incluso los electrodomésticos modernos y reparables tienen una fuga en el gabinete a través de condensadores supresores de ruido, por lo que aquellos que viven sin conexión a tierra están acostumbrados al hecho de que las lavadoras, computadoras, etc. siempre están un poco "pellizcadas".

Por cierto, incluso TN-S, hecho de acuerdo con todas las reglas modernas, no garantiza completamente la incapacidad de obtener voltaje peligroso en el caso. Por ejemplo, en algún lugar de PE hay un mal contacto (se olvidaron de apretar el terminal). Es casi imposible detectar esto mientras no hay corriente. Pero hay un cortocircuito en el caso, fluye una corriente muy grande y en este lugar el PE se quema. Y de nuevo, nada es notable. Incluso si la máquina tiene tiempo para trabajar, ¿cuántos revisarán cuidadosamente el cableado y no lo volverán a encender? Pero todo proviene del área "No me abrocharé los cinturones de seguridad ni apagaré el airbag, porque leí que alguien se había roto las costillas o el cuello con estas cosas". En la mayoría de los casos, la conexión a tierra (incluso "conexión a tierra") es aún mejor que su ausencia total.

En general, todos deciden por sí mismos, pero es más seguro utilizar todos los medios: conexión a tierra + RCD + relé de sobretensión.

[#93 Eugene]

Gente, ¿es posible poner ouzo en un dispositivo eléctrico nulo, por ejemplo, una estufa eléctrica?